Ce forum n'est plus ce qu'il était, c'est vrai. Je le regrette aussi. J'avoue ne plus poster, vu le peu de participants.

Mais je vous souhaite à tous une excellente année 2007.

Amitiés

bise à tout le monde

L'an passé j'avais failli appeler ce post "Post pour une mort annoncée"... Tout à une fin, c'est la vie...Pessimiste ? non réaliste.

Bises à toi Soff.

Eugénie

Tous mes voeux à chacun(e) d'entre vous et que ce forum revive car grâce à vous j'ai appris beaucoup de choses.

Amicalement

Je passe de temps en temps sur le forum, toujours contente de vous lire; mais il est vrai que je suis surtout intéressée par les plantes du Sud, par les plantes exotiques, alors...
Je lis avec un plaisir particulier les interventions, rares, de Jean06.
Bonne continuation

Bon je vais mettre les pieds dans le plat, inutile de tourner autour du pot.

Géralds, Soff, Gilles vous savez très bien que le forum ne se réveillera JAMAIS. 95 % (je devrais peut-être dire 99 %) des participants sont partis sur le forum de Jean-Pierre : il n'y a rien à dire, c'est leur droit le plus strict, et comme ils y sont très bien, pourquoi voudriez-vous qu'ils reviennent sur ce forum devenu galeux et miteux. Vous-mêmes n'êtes-vous pas inscrits sur ce forum ? Ne posez-vous pas vos questions sur ce forum ? Pourquoi ne les posez-vous pas ici : parce que vous savez très bien que vous n'aurez pas de réponses !.

Rubucera, Fanfan, Gilles : si vous voulez des réponses à vos questions, c'est là qu'il faut aller, à moins que vous n'y soyez déjà inscrits. Je peux faire de la pub : je n'y écris pas. Mais "faire semblant" que le forum pourrait redémarrer ne sert à rien.

Il y a quelques nouveaux qui s'inscrivent de temps à autre : ils posent une question, qu'ils posent vraisemblablement sur d'autres forums : ils resteront sur le forum qui leur aura donné des réponses et qui semble le plus actif. C'est l'évidence même.

Regardez Pimali qui nous écrivait plein de posts intéressants de NZ, elle a compris et nous a fait poliment ses adieux : il est vrai qu'elle écrit sur un autre forum nettement plus actif.

Bon dimanche.

Eugénie

Si vous avez le sentiment que vous ou votre question n'intéresse personne, vous allez voir ailleurs si l'herbe est plus verte...
En tous les cas bonne année 2007 à tous ceux qui passe par ici et ailleurs...
Amicalement Choupette

Je crois qu'on touche là, le coeur du "problème". La plupart des fidèles de GW se sont retrouvés sur JW. Et ce sont ces fidèles qui font qu'un forum perdurent.

Je dirais aussi que même si leur complicité peut agacer parce que ça fait 'clan" et que les nouveaux venus se sentent exclus, c'est aussi cette complicité qui fait qu'on échange plus volontiers et plus assidûment. Quand on vient sur un forum en touriste, on a plus vite fait de le déserter et l'oublier. Sans état d'âme.

Je comprends tout à fait Choupette et j'ai un peu ressenti la même chose quand je suis arrivée sur GW. Sauf que le 'clan" était largement ouvert aux nouveaux venus. C'était en fait une grande famille.

Je regrette l'ambiance du GW. Même les "engueulades", c'est dire ! Et puis on y parlait souvent d'arbres, mes chouchous. Beaucoup moins vers la fin... Pfff ! Vous voyez, je parle déjà de fin. Je me donnerais des claques !!

Mais la "famille" a déménagé. Je ne crois pas que Le Jardinage en France revive. Enfin, pas de sitôt. Pas avec les mêmes.

Nostalgie quand tu nous tiens...

Choupette : "Maintenant, il est vrai que je ne suis ni belge, ni française et qu'on ne peut pas se sentir aussi proche de quelqu'un qui n'habite pas le même pays (ça c'est dans la nature de l'être humain"

Crois-tu réellement Choupette que les coups de coeur et affinités tiennent compte des frontières ? Heureusement qu'il y a encore cette part d'imprévu dans nos vies.

Choupette " Les questions importantes sont de savoir pourquoi des gens de qualités , des pros ou des débutants, des nouveaux ou des anciens du GW, désertent un forum et pourquoi ils n'y reviennent pas ou peu"

On ne se pose pas la question concernant la fuite : tout le monde connaît la réponse : deux trolls avaient établi leur QG sur le forum et tout le monde en a eu marre. Maintenant pourquoi ceux qui étaient partis sur JW ne sont pas revenus ?

Ceci est une question beaucoup plus intéressante.

Le premier point c'est que lorsque l'on trouve refuge sur le forum d'un participant que l'on connaît (un ami pour beaucoup) depuis pas mal de temps, il me paraît quand même indélicat, une fois les problèmes réglés, de dire "salut, à la prochaine". La moindre des politesses est d'y rester.

Le deuxième point c'est que peut-être, ou même surement, les participants ont trouvé la présentation "par rubriques" convenant mieux à leur personnalité.

Le troisième point, se sentir "protégé" par un modérateur.

Il est aussi juste de signaler que les premiers inscrits sur JW ont fait de la pub : j'ai moi-même été sollicitée assez fortement, cela a flatté mon égo (hé oui, vanité quand tu nous tiens !) et malgré mes réticences je m'y suis également inscrite.

Pourquoi des réticences. Cela ne concerne absolument pas Jean-Pierre et Phil dont j'ai toujours apprécié les interventions sympathiques (eux d'ailleurs n'ont fait aucune pub du forum).

En 2001, j'avais lu quelques forums mais je n'arrivais pas à me décider pour l'inscription, et puis, à la lecture d'un hebdo, j'ai découvert gardenweb et tout de suite la présentation "sans rubriques" m'a plu. Le méli-mélo des posts me convenait très bien, c'était tellement plus ludique avec un côté imprévu, l'ordre et l'organisation étant pour moi réservés au boulot..... et puis deuxième point important : il n'y avait pas de modérateurs. Je ne supporterais pas mon époux en modérateur, je ne "me" supporterais pas en modérateur, alors à chaque post me dire "je vais peut-être me faire taper sur les doigts" parce que je n'ai pas écrit dans la ligne droite, j'aurais eu l'impression d'avoir un adjudant ou un c.s au-dessus de mon clavier.... je sais vous allez dire que mai 68 a fait beaucoup de dégâts :-).

En fait il faut se rendre à l'évidence que nous sommes peu nombreux à apprécier le côté méli-mélo et sans modérateur de gardenweb !

Maintenant je voudrais envoyer mes meilleurs voeux à tous ceux et celles avec qui je ne partage plus d'écrits sur "l'autre forum". Je ne vous lis plus depuis plusieurs semaines parce que les "clics" pour passer de rubriques en rubriques prennent beaucoup trop de temps, je suis curieuse j'aime tout lire. Aussi en mars je me réserverai une grande journée pour vous lire, je suis sûre que vous me passionnerez comme d'habitude.

Eugénie

Mais si ils sont revenus ! Ils ne sont jamais vraiment tout à fait partis ! La plupart ont même réagi à ce post-ci !
Je constate en revanche que plusieurs personnalités fortes et très intéressantes de GW sont partis et ne sont pas revenus, pourtant ils ne sont pas sur JW non plus !
Alors, où k'ils sont et pourquoi k'ils sont partis ?

@micalement
Caroline

L'inscription sur l'autre forum n'est pas, à mon avis, la seule explication.

Beaucoup de gens se désolaient que GW décline, mais peu faisait l'effort de participer et encore moins de lancer un post.

Pour qu'un forum vive, il faut faire des efforts. Il faut vouloir échanger. Se contenter de lire, en passant ou d'intervenir uniquement pour poser une question et basta, ne revenir que pour demander de l'aide à nouveau, ce n'est pas ce que j'appelle un échange.

De même, si on laisse toujours les autres prendre l'initiative de lancer un sujet, ces "autres" finiront par se lasser. A plus forte raison s'ils ont eu peu d'écho. Imaginez la déception d'un forumeur qui a passé deux heures à héberger toute une série de photos, un bon moment à rédiger un message.... Et ça tombe à plat ! Imaginez un autre forumeur qui prend sur son temps pour chercher dans ses bouquins, encyclopédies,... afin de répondre à une question et qui ne reçoit aucune réponse lorsqu'il est lui-même en demande...

Pour qu'un forum vive, il faut à ses participants, la volonté d'échanger ses idées, partager son expérience et ses coups de coeur.

Tout ce que je viens d'écrire s'adresse à moi en priorité, qui ai beaucoup négligé GW depuis quelques mois...

@micalement

C'est une des raisons pour lesquelles j'ai déserté. Aussi parce que les sujets de fond (la terre, les racines, les techniques, la vision et l'approche du jardin...) intéressent finalement peu de monde. À force, j'ai eu l'impression de rabâcher, de radoter... et de lasser.

Les "fleurs" m'intéressent de moins en moins.

Olivier.

P.S. : content pour tes sarcos, Soff.

Tu sais que j'ai beaucoup appris, ici !
Et, notamment concernant les sujets qui te sont très chers. Je t'en cite quelques uns: les feuilles qui absorbent les éléments dans l'air, et qui les restituent à la plante en "pourrissant", le compost, brf, etc...et puis, la façon de "marcotter" dans des feuilles (tu te souviens de ton laurier tin ?), et puis plein d'autres choses comme ça, qui, avant, m'étaient complètement étrangères...ou me paraissaient être des remèdes de grand'mères... ;-)))

Non, tu sais, sincèrement, même si tu as souvent l'impression de prêcher dans le vide, à force de rabâche et re-rabâche, tu fais des disciples, dans l'ombre, et sans le savoir...

Depuis que je fréquente les forums, (GW était mon premier forum), je mets souvent en pratique les combines que je lis ici ou là, et je suis épaté de certaines réussites...

Amitiés

Maurice

J'avoue Soff que je reste baba devant ton audace (j'avoue :j'ai pensé quand j'ai lu ton post "Elle plane Soff").
Je crois bien qu'il faut être belge pour oser ce coût de pocker, non ?

Eugénie

Moi pour ma part, même si j'ai souvent fait des blancs, je n'avais jamais voulu partir de GardenWeb auquel je suis attaché :) (Il m'arrive certes de poster à un autre endroit c'est vrai, mais celà date de bien avant l'histoire des trolls)

J'ai remarqué qu'il s'était produit un phénomène qui apparament se produit souvent. On pense que la mort d'un troll va relancer le forum, alors qu'en réalité c'est bien souvent le contraire...

Palim

Amitiés
Sylvain

amitiés
Phil

Bon moi zaussi je le lis et le relis plusieurs fois par semaine ce forum. J'aime sa simplicité d'usage, sa lisibilité.
Olivier North, à force de ressasser je peux te dire que les informations entrent... Dès qu'une feuille traine, elle va dans mon compost, quand je rentre tard le soir je fais les poubelles des voisins pour récupérer les déchets verts.
Bref depuis que je connais le GardenWeb, je taille, je tonds, je composte, je broie !
et je tente de faire des émules autour de moi. Ce qui me semble naturel aujourd'hui ne l'était pourtant pas hier. Alors ressasse, anonne, il y aura des nouveaux à façonner.

Il est vrai qu'ici pas mal de choses ma manquent... Les palabres interminables de Zephirine et de Poliphile sur des plantes par moi inconnues qu'il me fallait trouver au plus vite.
Me faire remonter les bretelles car j'aurai dit 'cultivar' au lieu de 'variété', d'ailleurs Antoine tu peux me réexpliquer? lol

Pour ce qui est de relancer des débats pas facile... J'ai toujours vu GardenWeb comme un forum d'élite donc lancer un sujet me semble compliqué. Pas aisé de satisfaire la curiosité et la soif de connaissance de chacun. La preuve, certains plus hauts disant que les sujets ne les interessent pas. Ca démotive de se lancer...

Zoux

Sinon, GardenWeb reservé à une élite ? Tu n'as pas fini non ?! ;-) N'importe qui peut poser une question et participer aux posts ! Certes, je reconnais que le "jemenfoutisme" est parfois mal supporté (et je peux comprendre que ça agace certains) ; je classe par exemple dedans :
-ceux qui écrivent en langage SMS (on a connu...)
-ceux qui posteraient (parfois plusieurs fois à la suite !) des questions en exigeant une réponse toute faite (par exemple celui qui demanderait quel engrais mettre à son rosier en pot qui fait la tête, et qui envoie ballader celui qui a eu la gentillesse de lui répondre qu'un rosier pousserait beaucoup mieux en pleine terre)
-ceux qui écrivent n'importe comment les noms des plantes alors que quelqu'un aurait pris le temps de le lui corriger.
Mais jamais une personne qui débute ne doit être snobée !! (Ceux qui ont connu mes premiers posts pourront se rappeller, ce n'était pas triste lol)

Après, le fait que certains sujets n'intéressent pas certaines personnes, c'est tout à fait naturel non ? J'imagine par exemple que peu de personnes seraient intéressées par un post sur les tondeuses à gazon quadri-lames ;-)

je signale en passant et entre parenthèses qu'on fête cette année le 300e anniversaire de la naissance de l'homme qui nous a initiés à l'art d'insulter les plantes en latin, Carl von Linné himself...

@micalement
Caroline)

Y'en a du monde ici finalement alors que commencent les soldes... :o)

Zou

Dans la jungle terrible jungle
Linné est mort ce soir
Et les plantes doucement chantent
Linné est mort ce soir

O Wimboe o wimboe o wimboe o wimboe
O Wimboe o wimboe o wimboe o wimboe
O Wimboe o wimboe o wimboe o wimboe
O Wimboe o wimboe o wimboe o wimboe

Vous les genres, vous les sous-genres,
Linné est mort, ce soir
Chères espèces, chères sous-espèces,
Linné est mort ce soir

o wimboe ...

Désespoir, chez les cultivars,
Linné est mort ce soir,
Vous les quotes, vous ses marottes
Linné est mort ce soir

o wimboe ...

Italique, la fatidique
Linné est mort ce soir
Majuscules, et minuscules,
Linné est mort ce soir

o wimboe ...

Linné-fable linné-narrable
Linné est mort ce soir
Viens ma plante, ton nom m'enchante
Linné est mort ce soir

o wimboe ...

Tout est sage chez i-Village
Linné est mort ce soir
Plus de rage, mais plein de pages
Linné est mort ce soir

o wimboe ...

A toi!!!!

Mais oui que ce cher Carl von Linné est important. Il faut savoir de quoi on parle et la moindre des politesses est de parler des plantes (petites ou grandes) en leur donnant leur vrai nom, même s'il est parfois compliqué.

Vous demandez si souvent si tel cultivar de telle variété de telle sous-espèce de telle espèce dans un genre donné fleurit plus qu'un autre. Pas vrai ? Alors essayons de parler de leurs vrais noms (quand c'est possible évidemment). Maintenant il y a de si beaux surnoms !

Allez faire un tour à Wrams Gunnarstorp (quasi imprononçable) chez Linné.

Bonnes recherches et beaucoup de bonnes questions

Xavier

Pôv Linné ! Il en a vu de toutes les couleurs aujourdh'ui !;o))))))))

Gomero

Maintenant Soff dis-nous la vérité : croyais-tu que tu allais faire un tel tabac ?

Eugénie

Pourquoi 'difficile' ? parce que je n'ai pas votre culture 'jardinesque', parce que je crains de poser es questions maintes fois évoquées...

Promis, je vais essayer de plus participer.

Je vais prévenir Romuald que le post d'Eugénie (tomates & scroubidous) est remonté : ça va l'intéresser...

Nigelle

sérieusement, pas de nouvelles de Sophie-C?

Amicalemnt
Sylvain

MArkot

Un forum de passionnés peut-il etre neutre et sans sel...
Alors, il devient vite un forum d'ex-passionnés, et tres vite... rien
Un forum de fantômes, puis un fantôme de forum...

Bizzzzzzzz
Sylvain

Sylv1

Ben, si l'auteur n'a pas ou peu de réponse, il est effectivement en droit de penser que ça n'intéresse personne.

Un forum vit des ses "membres actifs" et non de ses "sympathisants" (j'ai bien peur d'être conditionnée par l'actualité politique, là ! ;o)))
Nous en avons eu une preuve ici. Finalement, tout le monde lisait mais à des intervalles de plus en plus longs puisque très peu de personnes écrivaient....

De moins en moins de posts, de moins en moins à lire, de moins en moins à écrire. Et la boucle est bouclée.

Et si tu nous parlais de ton jardin de quartier social, Blandine, voilà une aventure très intéressante !

@micalement

Amicalemnt
Sylvain

Bref, voici ma petite contribution au débat général.

Bien cordialement

Gomero

Je ne considère pas ce forum comme un forum de rencontres et l'esprit "club" est, à mon avis, ce qui refroidit le plus les visiteurs de passage (qui ne font, pour le coup, que passer - sauf s'ils ont été amené(e)s là par un(e) ami(e) dans le but de rejoindre le club). Des rencontres peuvent bien sûr découler d'échanges ici mais ce n'est pas, à mon avis toujours, le principal but de ce forum - ni l'esprit dans lequel il a été créé au départ.

"Pour les problèmes et les discussions techniques j’utilise les forums à thème : quand j’ai une question sur les conifères je la pose dans le Conifers Forum, sur les roses dans le Rose Forum (celui de Ghislain of course ;o)), pour discuter sur les érables je suis dans l’UBC Maples Forum, et ainsi de suite."

Et celles et ceux qui ne parlent pas l'anglais, ils vont où ?

Je considère - ou devrais-je dire, considérais ? - ce forum comme un lieu où on pouvait poser des questions à propos de plantes et de jardinage.

Bonne continuation.

Olivier.

J'ai l'impression que tu t'emballes. Ne dis pas que c'est le message de Goméro qui t'a révélé le côté négatif de ce forum. Je parle de ce que tu appelles l'esprit "club". Cela tu le déplorais il y a déjà pas mal de temps. Tu as vu qu'il a fonctionné pour le redémarrage du forum et cela ne t'as pas empêché de revenir. Sur la pointe des pieds, c'est vrai.

Olivier, que tu le veuilles ou non, tu es un des pilliers de ce forum.

@micalement

Goméro : je ne vois pas actuellement de donneurs de leçons, certes il y en a eu et il y en aura peut-être dans le futur, mais le fait est rare quand même.

Pour les "leçons de botanique" je ne pense pas que tu parles du post d'Antoine "un peu de botanique", nous avons été plusieurs à le solliciter pour qu'il nous écrive ce post. Ce serait vraiment injuste et pas du tout sympa pour le temps qu'il a passé à notre demande.

Il est normal et évident que les très passionnés de roses, d'érables, de cactus fréquentent des forums particuliers afin d'obtenir des informations pointues, mais sache que même si je ne participe pas à tes posts sur les érables, parce que je n'y connais strictement rien, je les lis toujours et apprécie les photos que tu mets sur le forum.

Eugénie

Chitalpa : là je ne suis pas d'accord avec toi (oui oui ça arrive :-)!) pas agressif mais moqueur parfois. Je suis de l'avis de Sylvain qu'un forum rien que du politiquement correct, de l'ennui en bouteille,
rien qui fasse des bulles n'est pas un forum vivant, seulement intéressant.

Mais comme dans une cour de récréation il y a de viles attaques qui peuvent vous tomber dessus, ça vient du nord, du sud, de l'est ou de l'ouest. Il n'y a pas de modérateur pour le rappel à l'ordre donc il faut assumer ce risque.

C'est pour ma part, le côté "piquant" de ce forum", un peu maso, peut-être !

Eugénie

Rassure-toi, je vous fous la paix.

Bye.

D'ailleurs, j'ai toujours trouvé chez-toi une écoute attentive des problèmes que je posais, et tu t'es bien souvent "fendu" d'une réponse longue (faut la taper) et claire, même pour le Bizuth intégral que j'étais et suis encore dans bien des domaines (faut du talent).

L'esprit club, je l'ai ressenti, certes, mais il est inévitable, entre gens qui échangent a propos de leur passion depuis longtemps: je sais faire la part des choses.

Si la passion fait parfois déborder le discours, c'est difficile à éviter, mais j'ai toujours senti que l'humour et même l'amitié n'étaient pas loin, sous la surface, et surtout, que la courtoisie, fruit sans doute d'une culture non vulgaire, savait vous faire freiner à temps: ce n'est pas si courant, surtout quand on ne risque pas une baffe, quand on exagère...
Il n'est pas si facile, techniquement, de maîtriser son discours, quand on est face a un clavier, nous ne sommes pas des écrivains; il est si facile de se faire mal comprendre, de ne pouvoir corriger par un sourire, en temps réel...

Je suis venu
j'ai lu,
je n'ai peut etre pas tout compris, mais...

je suis resté
(apres un peu de "vacances-indépendantes-de-ma volonté" il est vrai...)

Restez comme vous êtes, vous y êtes bien, et si la passion déborde, parfois, c'est que vous êtes vivants, et que ça dure...

Amicalement
Sylvain

Zoux!
Bulbi!

à cet instant je contemple le soleil limpide qui fait suite à une méga bourrasque de neige.Dans les creux,la neige dépasse les vingt cm,de ci de là des narcisses à trompette oranges tranchent sur le blanc éblouissant.
c'est parce qu'on aime ce genre d'instant que nous sommes ici je crois,pour soufler un peu des gesticulations du monde

Cultivons nos convergences pour admettre nos différences...
@

Il est vrai que nous étions très nombreux à nous connaître par l'intermédiaire des fêtes des plantes... d'où des clins d'oeil mais il y a également des clins d'oeil avec des participants jamais vus, personnellement je pense à Honorine, Palim, Géralds, Sylvain, Sophie de Bordeaux...

Au bout de deux trois posts, un nouveau devient un ancien.
J'ai l'impression d'avoir toujours lu Antoine11 sur le forum : cependant je viens de regarder, à peine un mois d'écriture !.
Il est certain qu'un bavard (c'est un compliment Antoine) est "absorbé" plus vite. Peut-être Colnie n'as-tu pas été assez bavarde. Il est plus difficile de plaisanter alors.

Il est vrai également que l'on ne peut pas, parfois, avoir des échanges avec toutes les personnes : je serais bien incapable d'écrire un mot sur les anémones, les bulbeuses ou les plantes méditerranéennes (entre autres, la liste est longue !)... mais je lis, donc il ne faut pas croire que je vous boude et je suis sûre qu'il en est de même pour tous les "anciens" que je connais..

Alors si cela n'a pas été dit : Bienvenue Colnie, Marie-Sixtine, ne restez pas sur le marche-pied du train mais venez vous asseoir au buffet, il y a à boire et à manger pour tout le monde.

Eugénie

Je suis pour les visite,no problem,sinon que en général,je suis au boulot quand les autres sont en congé,mais avec un peu d'organisation,se serait un plaisir.
Je suis pour les trocs , et on peut cumuler les deux en plus!
Donc,avis à ceux qui passeraient vers l'Aude,n'hesitez pas à me contacter.
@

Excuse moi Antoine, j'ai frappé trop vite : je suis bavarde et toi tu "écris" beaucoup mais des posts très intéressants !! si si ne fais pas le modeste !

Colnie : Des rendez-vous visites-jardins je suis pour !
La balle (ade) est lancée !
Le seul "hic" Colnie, c'est que toutes les locomotives (sauf UNE, mais c'est celle du nouveau TGV !!!)ont quitté le forum pour l'ailleurs :-)

T'es partante ? parce que moi personnellement je ne sais que m'accrocher comme le dernier des wagons d'un tortillard d'une ligne désaffectée !

Jane : tu as un bon point pour le RV de dimanche !

Tiens Antoine, je te vois bien en locomotive du sud.

Eugénie

Eugénie

Abientôt, l'ami!

Sylvain

Dès que je ne suis plus interdit de voiture, après mon opération...

A+

Sylvain

A+

ALors juste un petit coucou avant de retourner au jardin. Les arbres ont bien poussé et vous remercient. Ils vous doivent beaucoup. ;o)

@micalement