Je n'irai pas par quatre chemins : renonce à faire pousser des carottes et des pavots de l'Himalaya, ça ne le fera pas.

Mais :

Si tu as une grande étendue de pelouse, tu pourrais investir dans une tondeuse mulcheuse, les résidus de tonte, à maintes reprises laissés sur place améliore peu à peu les premiers centimètres et ton herbe n'en sera que plus belle.

Rien ne t'empêche de déverser des tombereaux de compost dans tes massifs et tes vivaces qui ont des racines peu profondes seront tout à fait heureuses.

La plupart des arbres se trouveront très bien dans ta terre argileuse-qui-reste-fraîche-en-été.

Mais je me pose quand même une question, Zeph. Pourquoi as-tu posé une bâche au fond de ton bassin alors que tu as naturellement une terre argileuse ?

Bon, je sais. Je n'ai pas répondu à tes questions. C'était juste pour te faire patienter avant qu'on trouve la solution miracle ! ;-))

Bises

Si c'est ça - ce que je ne souhaite à personne -, amender le dessus ne sert à rien tant qu'on n'a pas résolu le problème de la semelle. Soit par sous-solage, soit par inversion de couches, soit carrément en décaissant la semelle en question. J'ai fait les 3 selon les endroits et pense être presque au bout de mes peines.

Sur un terrain vide, ou presque, et avec du matériel (tracto-pelle ou autre), c'est de la rigolade. Dans un jardin "fait" ou déjà bien meublé, c'est bêche, pelle et brouettes par centaines. L'horreur.

Le sable (grossier, c'est le fin qui fait béton) et les apports de matières organiques, ça marche, mais il faut d'abord résoudre le problème de la semelle s'il y en a une. Sinon, on fait pire que mieux, un bouillon de culture qui ne ressuie pas plus que la terre d'avant.

Les drains, je ne connais pas. Enfin si, je vois ce que c'est, mais je n'ai jamais fait et ne connais pes le(s) technique(s).

Voilà, par exemple, un de mes coins les plus gratinés :

- d'abord la couche du dessus, argileuse mais rattrapable ;
- puis la semelle (jaune) que par endroits j'ai dû casser au marteau-piqueur (sans rire) ;
- puis le dessous (foncé), toujours sec et comme momifié, asphyxié. C'est en fait la terre d'origine (excellente) que nos "amis du bâtiment" ont cru bon d'ensevelir sous le remblai, sans oublier de le tasser au maximum avec des engins lourds.

Ce que tu pourrais commencer par faire, c'est des sondages (carottages) en différents endroits pour voir ce qui se passe en-dessous, disons jusqu'à 50 ou 60 cm. C'est parfois tellement net qu'on voit sans mal l'historique du sol.

"La plupart des arbres se trouveront très bien dans ta terre argileuse-qui-reste-fraîche-en-été."

Oui Rebelle, mais encore une fois, ça ne résoud pas le problème de la semelle si semelle il y a. D'abord parce que la plupart sont incapables de raciner là-dedans tellement c'est béton. Ensuite parce que ce n'est plus "frais" mais "stagnant" - et pas sain du tout.

Olivier.

Tu peux toujours demander à l'armée, elle pourrait venir faire un exercice dans ton jardin ;-))))

Zeph, tu connais personne, dans le "Génie" ????

Non, je rigole.....quoique.....

Allez, bisous
Maurice

Ou une décompactation au Terravent. C'est très sérieux, une machine qui envoie de l'air comprimé dans le sol et l'aère en profondeur. Ça a été fait à Kew Gardens. Je connais au moins une entreprise en Belgique qui a l'équipement - ou le sous-traitant - pour. Très franchement, ça me tente, mais je crains que ce ne soit un peu cher.

Olivier.

Mais, ton 'truc', Olivier, ça semble assez génial, aussi, et sans aucun risque, en tous cas. Et puis, oxygénation en profondeur... ;-)))

Amitiés

Maurice

Amitiés
Sylvain

Amitiés
Sylvain

Alors compost+compost+compost plus BRF et après quelques années ca ira...

a certains endroits, on trouve des graviers bien ronds que l'argile
a enrobés, il y en a tellement que les vers de terre ne peuvent
même plus passer! J'AIME les VERS DE TERRE maintenant, j'espère
qu'ils vont cultiver à ma place, aérant la "terre" et la rendant
assez poreuse pour que les racines etc...
j'ai mis plein de compost maison (Merci Olivier) + celui de la mairie
puis mulché avec des BRF, mon, pardon MES broyeurs tournent
souvent;
j'ai même acheté une meule pour affuter les lames, voyez le maniaque...
Je voudrais bien avoir le livre de Marcel Boucher sur les lombrics
mais il est introuvable dans les bibliothèques toulousaines.
Mon compost est devenu une nursery a vers de terre, mais il me
manque surement des espèces, or, l'équilibre des espèces importe.
en tous cas, la terre a déjà bien changé: ma fourche ne la reconnait plus.

concretement, terrain non plat, +bêchage grossier + gel, puis compost, et enfin mulch de brf, semble marcher
mais ceci reste assez superficiel. et dure déjà une année au moins.

Cependant, là où l'argile a été bêchée, assez profondément, une fois,
on trouve des lombrics a bonne profondeur...

j'ai un peu meilleur espoir qu'au début, et en compagnie de vous
je me sens moins seul.

Merci
A+
Sylvain

Tarzan

Le jardin a une (très très légère) pente, oui, mais pas partout, et malgré cela, l'argile absorbe tellement l'eau, et la restitue tellement lentement, que le problème reste entier. D'ailleurs, si elle la rendait, cela ne serait pas mieux: du béton craquelé impossible à entamer, ce n'est pas le Pérou non plus...

C'est qu'il faut bien viser, dans mes zones argileuses, pour travailler la terre!!!
Il faut qu'elle soit mouillée, mais pas trop, qu'il fasse jour, qu'il fasse beau, qu'il ne fasse pas trop froid, que ce soit un week-end, qu'il n'y ait pas une floppée d'amis à la maison, etc, etc...Autant dire que je ne suis pas au bout de mes peines!

J'ai déjà essayé de sélectionner surtout des plantes qui aiment ces terres argileuses pour les zones les plus "atteintes" par l'argilomanie...mais n'étant pas de nature raisonnable (qui est-ce qui ricane, là? grrrr), cela ne me suffit pas!!!!

Alors je retiens surtout l'idée de plantation sur petite butte. C'est vrai, j'aurais dû y penser, pour certaines plantes que je veux vraiment sauvegarder.

Tiens, justement, mon "cher" caryopteris divaricata..Je sens qu'il va prendre de la hauteur sous peu! ;o)
En plus, en allant lui rendre visite hier, avec une amie jardinière de passage, nous lui avons trouvé et récolté des graines!
Et paf! Voilà la reine des nullensemis en piste à nouveau..Pfff...
Heureusement, il semble que ce soit un semis assez facile...nous verrons!
Et pour mettre toutes mes chances de mon côté, j'ai fait du "fifty-fifty" à quatre (...;o)...) et distribué des graines à une Nullensemis-têtue-dans-mon-genre-et-qui-insiste, à une Bonnensemis, et surtout à un Champion-toutes-catégories prénommé Maurice, si vous voyez qui je veux dire! ;o)))

Merci de tous vos conseils...et puis, tiens, je ME souhaite bon courage! (Charité bien ordonnée... ;o)..)
Bises bien collantes
Zéphirine

Les sol sont donc extrêment compacts et retiennent braucoups d'eau.

Comme chez toi Zéphirénine

Mais les argiles sont aussi extrêments riches pour la culture des plantes.
Du moins si on peux y approter de l'humus.

Voici comment nous avons procédés chez moi.
D'abord, nous avons réquisitionné chez nos voisins toute la matière verte qui n'était pas envoyé au copostage, gazon feuilles mortes etc. Que nous avons mis à composter dans une section du jardin dédié à cet usage.
Nous avons fait de même avec de pleins camions de BRF, que nous avons mis à chauffer en grands tas.

Comme nous étions un peu pressé, nous avons même acheté du compost déjà prêt à l'usage. ET nous avons loué un gros motoculteur pour incorporer ce compost dans une parcelle à traiter.

Ici, je ne parle pas de mettre un ou deux cm de compost sur le sol et de l'incorporer aux premiers centimêtre du sol existant.
On parle ici de 30cm de compost, incorporé au premiers 10-15cm de sol, rien de moins.
On procède alors aux plantations d'arbres et arbustes avec adjonction de micorryses et de vers de terre. Puis on recouvre le tout d'une couche de 30cm de bois fragmenté.
Ce bois prendra environ 3 ans à composter, plus probablement deux ans, de votre côté de la marre, vu le climat plus doux. La troisième année, vous pourrez faire un léger bêchage pour incorporer les derniers débrits de bois, puis, vous ramassez tout le compost que vous avez produit avec des déchet verts et vous en posez une bonne couche avant de planter vos vivaces.

La chose faite, vous paillez à nouveau avec un 20-30cm de BRF.

Le procédé de compostage du bois, provoque une consommation marquée d'azote. Cette soif azotée peut être comblée par un angrais granulaire, ou si vous vous sentez particulièrement écolo, par des rognures de gazons que vous cacherez, après la tonte sous la couche de BRF. Un coup de rateau; on tasse les copeaux, on dépose les rognures, un autre coup de rateau; on recouvre les rognures, ni vu ni connu...

En guise de conclusion, le fait d'ajouter du volume aux plate-bandes augmente le niveau du sol et règle aussi le problème certe préoccupant du drainage.

Oh, Fanfan quel Forum as tu fréquenté ces derniers siècles? ici,
il y a toujours des maniaques du compost-JeanPain-BRF-etc (;-)=
Au fait, si tu habites "sur le coteau", tu dois connaître le calcaire, aïe aïe!
Là aussi, le BRF est magique (au moins)

Amicalement
Sylvain

Et voilà. C'est donc faisable sur un terrain nu ou presque. Dans un jardin déjà planté et/ou un peu arboré, avec une maison au milieu, ce n'est pas toujours évident de remonter le niveau du sol. Cela dit, c'est un peu ce que j'ai fait quand même (il en a fallu, des camions de feuilles et de BRF).

Mais quand, pour une raison ou pour une autre, on ne peut pas relever ce niveau, ou pas partout, il faut bien se résoudre à casser cette semelle... et décaisser au besoin.

Olivier.

bravo ! c'est le principe n°1 à appliquer pour ne pas rendre l'avenir plus délicat...

L'usage de compost de déchet vert et de bois dur est, selon moi, une façon responsable d'amender les sols.

amicalemnt
sylvain