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Trouvaille ou illusion???
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Message envoyé par zephirine_lyon z7 (My Page) le 21/01/06 - 11:38
Un petit bonheur en allant faire un tour chez Botitanic, ce matin...
Au milieu d'un stand d'helleborus niger toutes fleuries (forcées, hélas probablement), voici ce que j'ai trouvé !
Vu de loin...rien de trèsspécial...
Mais quand on s'approche, certaines fleurs ont un petit côté inhabituel...
..Et de très près, voici la merveille !!!
Il y a deux fleurs ouvertes, sur deux tiges différentes, qui sont effectivement doubles !!!
Alors, à votre avis ...
- coup de bol, et de bonnes chances d'avoir des fleurs doubles aussi les années suivantes?
- effet du forçage, et tout redeviendra simple l'année prochaine?
- anomalie ponctuelle, comme la fleur d'hellébore orientale siamoise que j'avais trouvée l'an dernier? Mais il y a deux tiges dont une fleur est réellement double, cette fois...
Qu'en pensez-vous?
Zéphirine |
Réponse:
RE: Trouvaille ou illusion???
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| de bonnes chances que ce soit intéressant non? Repères les 2 fleurs en question et sèmes en les graines si elle veulent bien en donner... |
RE: Trouvaille ou illusion???
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| Hmm...si j'ai bien compris mes bouquins, Fred, les doubles n'ont des chances de donner des descendants doubles que si elles sont croisées entre elles, ou avec une "fleur d'anémone"..mais tu as raison, ça ne coute pas grand chose d'essayer ! :o) Au passage, tiens, je viens de semer cet après midi (eh oui, je me soigne énergiquement !!) une trentaine de graines d'hellébores orientales "picotee" (celles qui sont "gansées", mes préférées avec les blanc pur..) !
Pas de couleur garantie à 100% bien sûr, mais un bon pourcentage de picotee dans les descendances, apparemment. Elles sont toutes fraiches, mais oui ! C'est la saison des récoltes, dans l'hémisphère Sud, et ces graines doivent être semées dès que possible.
Elles sont arrivées en 3 jours d'Australie, dans leur petite enveloppe maintenue humide par quelques copeaux...
Elles viennent des sélections d'E.T. (= Elizabeth Town, pas l'autre...l'Australie c'est un peu plus près que Mars !)...et apparement, le changement d'hémisphère n'a pas de conséquences notables sur les rejetons...
L'avenir dira si c'est le cas! Quelques-uns d'entre vous ont déjà essayé?
Bises hélléboroliques
Zéphirine |
RE: Trouvaille ou illusion???
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| je pensais bien � une autof�condation... mais est ce autofertile les hell�bores? |
RE: Trouvaille ou illusion???
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| Je ne pense pas que les héllébores soient autofertiles, vu les hybridations qui sont réalisées entre les différentes espèces et/ou cultivars... J'ai même lu Martine Lemonnier dire qu'il fallait placer des chapaux sur les plants mère afin d'eviter que des abeilles ne déposent du pollen d'une plante sur les étamines d'une autre, pour ne pas fausser les essais. |
RE: Trouvaille ou illusion???
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Je ne crois pas que ce soit un argument concluant, Antoine. Les abeilles pourraient aussi amener du pollen d'une autre fleur du même pied..
Ce qui serait probant, par contre, ce serait que les hybrideurs ne coupent PAS les étamines d'une fleur quand ils la croisent avec le pollen d'une autre. Ca, ça voudrait bien dire qu'ils ne redoutent pas une auto-fécondation, ni d'une fleur par elle-même, ni entre deux fleurs d'une même plante.
Pas sûre que je soie claire, sur ce coup là, si? ;o)
Zéphirine |
RE: Trouvaille ou illusion???
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Et les hybrideurs suppriment les étamines avant de procéder au croisement.
Superbe cette "merveille" ;-) |
RE: Trouvaille ou illusion???
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| Ghislain...c'est vrai pour les roses, oui, mais est-ce aussi le cas pour les hellébores? L'as-tu vu faire, de tes yeux vu? En attendant, je tremble pour mes jolies fleurs, avec les températures polaires qu'on nous annonce...-12° par ici...
Gomero mio, tu m'as donné la chair de poule, rien qu'avec ta carte météo...et dire que je n'ai pas eu le temps de tricoter des petits manteaux pour chacun de mes pots..misèèèère !!! ;o)
Pas de bol quand même, d'avoir un hiver aussi glacial justement l'année où tout mon jardin est en pots...
Quoique pour le moment, ça se soit plutôt très bien passé pour eux...mais seul le printemps pourra dire s'il y a eu du dégat !
En attendant, la "merveille", et sa petite cousine rose annonciatrice de printemps, sont allées s'installer dans la serre (non chauffée, alors c'est peut-être illusoire si le froid dure longtemps), pour quelque temps....
Bises de bise !
Zéphirine |
RE: Trouvaille ou illusion???
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Et moi qui ai ramené quelques plantes et graines de Provence... Ici, on grelotte... Je n'ose rien planter, je vais mettre en jauge les quelques trucs que j'ai ramenés.
Au juste, j'ai une petite énigme à vous soumettre. J'ai donc récolté quelques graines et plantes (communes) le long d'un sentier botanique où certaines plantes étaient identifiées. L'une d'elles semblait évidente : Spartium junceum, genêt-jonc, une allure de genêt mais des tiges de jonc, pour une fois le vernaculaire ne ment pas. Rentrée à la maison, j'ai fait quelques recherches sur le ouaibe et les bouquins, et on me dit que cette plante fait des gousses plates en bonne légumineuse qu'elle est. Seulement voilà, les graines que j'ai ramassées directement sur des Spartium ne ressemblent pas du tout à ça, ce sont de petits fruits noirs un peu charnus ! Quel est ce mystère ?
Autre question, ai-je une chance d'acclimater Osyris alba ici, en Charente, sur sol calcaire ou vaut-il mieux que je refile mes graines à quelqu'un qui a un sol non calcaire ? Je me demande aussi si je vais arriver à quelque chose en semant du chêne kermès (Q. coccifera) et Paliurus australis... |
RE: Trouvaille ou illusion???
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J'ai appris plein de choses passionnantes au sujet de cette plante...
Alors au cas où certains s'intéresseraient au sujet, je vous retranscris ici, en substance, ce que m'ont répondu deux hybrideurs américains, dont une assez connue (Judith Knot, de Pine Knot Farms)
- Cette plante a de bonnes chances de faire partie d'une série produite in vitro au japon, et largement commercialisée en europe occidentale, avec (ou sans) l'appellation "Double Fantasy". Elles présentent effectivement cette particularité d'avoir des fleurs doubles, semi-doubles et simples sur le même pied, avec plus ou moins de doubles suivant les spécimens et les conditions de culture.
Le fait qu'elle soit produite in-vitro semble plutôt augmenter les chances que la plante soit exempte de maladies, notamment fongiques, selon Judith.
- ce sont les nectaires qui se sont développées pour donner cette couronne de pétaloïdes qui donne cette impression de "double"
- les hellébores sont auto-fertiles, mais dans une fleur, le pistil arrive à maturité un certain temps avant le pollen, ce qui rend la fécondation par le pollen venu d'une autre plante, plus probable que l'auto-pollinisation.
- les capsules que l'on aperçoit au centre de la fleur double semblent montrer ici que les graines se seraient déjà formées...je vais bien sûr tenter de garder, et de semer ces graines, en espérant qu'elles donneront à leur tour des plantes présentant des fleurs doubles...
Voilà !
Capief..es-tu dans le secteur? Qu'en penses-tu????
Amicalement
Zéphirine |
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