Une fois de plus je vais prendre le temps de répondre à ces dames :

1. La COPINE en question, avec qui je n'ai pas communiqué soit par mail soit par tél depuis... je dirais début janvier, à mis le lien, parce que j'avais évoqué, dès cette époque, des changements dans les plantations de la pergola. Il suffit de relire le post du lien pour voir effectivement que dans mes deux posts, il s'agit bien de la même plate-bande ! Suffit de savoir lire :-)

De plus, la Copine en question est à 200% dans la vie active professionnelle... alors passer son temps sur Gardenweb...

2. Mes pseudos Eugénulle et Eugénouille (et il y a a d'autres !) m'ont été donnés par des gardenwebers qui ont beaucoup d'amitié pour moi et quand je signe par ces pseudos, c'est avec énormément de plaisir...Je vous souhaite les mêmes marques d'amitié. Le jour où ils ne m'appelleront plus Eugénulle ou Eugénouille, je serais bien triste. Trop subtil ?
Point final.

Limyan : je ne sais pas à qui tu t'adresses, mais j'en profite pour t'adresser quelques lignes, je n'avais pas eu le temps de l'écrire sur "LE" post parce que cela avait malheureusement dérivé très vite mais j'avais beaucoup aimé ce que tu avais écrit

"'jour, de mon côté dès le début du printemps les nichoirs sont pris d'assaut, 4à messange sur 2200m2 , mais il y a bcp d'arbres fruitiers donc d'insects pour nourrir tout le monde, l'hiver les merles se battent les pommes, les mesanges se rassemblent autour du lard pendu dans les vieux pommiers, la sitelle se gave des noisettes en les cassant dans le gros poirier... Mais il y a aussi les "Cancans" deux oies (une blanche et une de Guinée trés bavarde, qui ont l'habitude de demander à sortir du poullailler des le repas matinal fini. Je tiens à préciser qu'elles vont partout et que jamais elles ne se sont attaquées aux plantes, elle desherbent même, en mangeant le mouron des plates bandes, palmées elles ne grattent pas, et tondent l'herbe bien court! bref de précieuse auxilliaires. Souvent qd je suis au jardin je fais sortir poules et canards qui se chargent alors des limaces escargots et autres larves...Ils y a les sauvages et les domestiqes, mais tous sont utiles, même les taupes qlq fois ^^. à bientôt

Mais c'est l'Eden que tu nous décris là ! J'en redemande.

Eugénie.

Lymian, tu fais ce que tu veux avec ton nez... :-))))))) Y en a, c'est les pieds qu'ils mettent dans le plats....

Eugénienulletnouille...pas de problème pour moi, tu n'as pas de raison de t'excuser à mon égard si tu utilises ce post pour te lâcher.... Surtout qu'il est fait pour... qui sait, après peut être seras-tu Eugéniale... :-)))))

Choupette

Sinon Choupette, pour répondre à ton post, je t'avoue que j'ai un coté Neuneu en ce moment. Même si je ne jardine plus beaucoup, j'ai suivi la mode des chaussures à semelle plate, c'est sympa pour se ballader en ville, par contre pour visiter un parc c'est autre chose : comme la semelle est plate, forcement vous êtes plus près du sol (logique me direz-vous) et de ce fait, vos bas de pantalon trainent par terre (Parfois vous marchez même dessus) et de ce fai-t c'est le nettoyage indispensable à chaque fois en rentrant >_<

Toinou : alors tu succombes à la mode comme les nanas (tu sais avec leurs jeans taille très très basse qui leur font paraître les gambettes plus courtes de 10 cm (le cul au ras du macadam) et les petits bourrelets ventraux qui ressortent entre le jean et le petit top !).

Alors :

1. pour les mecs, c'est itou, les chaussures à semelle plate font paraître les gambettes beaucoup plus courtes... et de petites fesses bien musclées haut perchées, je t'assure que l'oeil se satisfait.

2. tu vas au casino pour gagner assez d'euros pour t'acheter des pantalons allant avec les semelles plates, des autres pour aller avec les semelles normales...

3. tu te mets au 100% semelles plates et tu donnes tous tes pantalons à Môman pour refaire les ourlets.

4. tu choisis les pantalons de randonneur avec fermetures éclair : semelles plates... zip tout le bas du pantalon tombe et tu es en short....

Tu vois que les solutions ne manquent pas.

Eugé... niale pour ce ocup là !

Si l'on se contentait de parler de plantes et de sujets ayant un rapport direct avec le jardinage, je suis persuadé qu'il n'y aurait pas autant de dérives, dérapages, règlements de compte, etc.

Ce forum n'est pas un "chat" où on vient raconter sa vie, souhaiter l'anniversaire d'untel ou untel, commenter la grippe de sa petite nièce ou le dernier film qu'on été voir au cinéma. Ou alors il faut demander à iVillage de créer une section "off-topic" (conversations) comme il en existe sur d'autres forums.

Personnellement, je connais très peu des participants au forum "en vrai" - et ne viens pas ici pour les connaître "en vrai". Les rares que j'ai eu l'occasion de rencontrer, si j'ai un message perso à leur communiquer, je me sers du mail, ou du téléphone, pas du forum. Je viens ici pour parler de plantes et de jardinage, point.

Ça n'empêche pas d'être humain, amical, ni de faire des clins d'oeil de temps en temps, mais cet endroit ne devrait pas être un cercle, par définition fermé, où on vient pour papoter entre nous. Non, c'est une place publique faite pour échanger des points de vue sur le jardinage, pas sur sa vie.

Que des HS surviennent dans une discussion ("post" ou "fil"), ça peut arriver, bien sûr, et personne n'est à l'abri, moi le premier (pas plus tard qu'avant-hier, je n'ai pu m'empêcher de dire à Bibs que j'étais content de la revoir), mais faire dans le HS pur ou se servir du forum pour des messages perso, je suis désolé mais "Le Jardinage en France" n'est pas fait pour ça.

Olivier.

PS : mes excuses à Choupette, ce petit "coup de sang" ne t'est pas spécialement destiné, je l'ai mis ici mais j'aurais pu le mettre ailleurs.

Denis

très amicalement choupette

Moi ce sont les campagnols (ou les mulots) qui me narguent, ils se sont installés dans l'abri de jardin, ils font leurs crottes sur les voiles et les filets. J'ai acheté trois modèles de tapettes, ils arrivent à ronger le gruyère complètement... alors je les ai essayées ces fichues tapettes pour voir si les ressorts n'étaient pas trop durs... à chaque fois j'ai eu la tapette qui pendait au bout de l'index.
J'espère que mon nouveau matou sera opérationnel.

Eugénie

Bisous

Maurice

Et pour ton photinia, c'est tout pareil, c'est du costaud.

Ce que tu peux faire, pour les deux, c'est de les pincer (couper les pointes). Ca devrait leur donner du tonus, et dis toi qu'ils seront encore plus jolis après.

Ah !!! ces bambis, comme ils sont beaux !!!

Je t'embrasse

Momo

Je sais que j’ai pris des risques en écrivant ce H.S. "Zéphirine". Ce n’était pas un caprice de femme dans les mauvais jours de son cycle [ Ah les femmes ! ] mais plutôt le désir de « crever l’abcès ».
Je redoute, comme les autres, un affrontement, peut-être même davantage, mais je ne recule pas non plus. Avec qui que ce soit, d’ailleurs.
Je pars du principe qu’une bonne querelle permet quelques fois de vider son sac une bonne fois pour toutes et permet souvent de belles réconciliations. L’absence de Zeph était un exemple du malaise qui s’est installé sur ce forum et pourquoi ne pas essayer de le résoudre par l’intermédiaire d’un H.S., plutôt que s’écharper régulièrement en cours de "fil". ?
Et puis ne bénéficiant pas d’une section "off topic", un H.S. pouvait en tenir lieu.

Quant au H.S. Wappa, même si je répugne à justifier un élan du cœur, je rappelle qu’il était, jusqu’à un passé récent, habituel de témoigner d’une certaine sollicitude envers les membres du forum, dans la peine ou la maladie. Il est vrai que même si nous n’osons plus souhaiter les anniversaires, il ne demeure pas moins que c’était une spécificité du Jardinage en France que de manifester sa sympathie.
Bien sûr, il en va autrement sur les forums américains où la superficie du territoire, le nombre élevé de participants, excluent ce genre de débordement. Je ne parle même pas de l’aspect culturel.
Le Jardinage en France, à dimensions plus humaines, autorise naturellement, davantage, des liens d’amitié ou d’inimitié.

Je ne terminerai pas sans avoir félicité Horta et Capucine qui se voient ainsi confortées dans leur rôle d’animatrices du forum [et j’assure un peu l’animation pour entretenir l’intêret ], grâce aux lois du  "politiquement correct". Aidées aussi par leur belle solidarité l’une envers l’autre, surtout par celle de Capucine, d’ailleurs ! ;-))

Bon, OK, je sors….

Et en Algérie, en Belgique, au Québec, en Suisse . . .

Le nom donné au forum est une relique datant de l'époque où il existait une dizaine de forums francophones, pas français. Depuis que tous ont été fermés sauf celui-ci, il a bien fallu se raccrocher au seul survivant qui, alors qu'il était bien une section spécifique du groupe de forums francophones, est devenu le seul forum susceptible d'intéresser tous les francophones. Donc pas forcément des français.

Olivier.

Ceci dis, que mes propos ne vous empêchent pas de vous "éclatez" encore le cerveau si besoin est et arrêtez de vous excuser d'utiliser mon post, qui, encore une fois à été prévu pour cela...

Soyez gentils....
Très sincèrement et amicalement Choupette

Olivier: tu vaux mieux ke de faire le rabat joie ! Faut pas faire ci, pas ça, pas comme ci, pas comme ça...on ne va pas fermer le forum paske C l'hiver et que tout le monde jardine dans sa tête bien au chaud !

Tiens choup', un truc ki m'a Hachement nervé la couenne: je me séme 40 violettes, dans leurs pots avec leur ch'tites nétikettes bravant le froid hivernale: méga consciencieux le gars, passionné aussi il faut dire: me suis kan même donné du mal pour dénicher des violettes des quasi 4 coins du globe - merci Internet. Au bout de 2 mois, aucune lévée (certes C un tantinet trop tôt donc "normal" mais l'impatience me consumme). Négligément et à l'arrache, je balance kelkes graines de viola odorata Doreen auprès de la plante du même nom me disant, si elle me lâche celle là, j'aurais de la plantule pour continuer la lignée (action pense bête). Surtout ke je "torture" Doreen en la montant en arbre. Une semaine après, je me dis k'il serait peut-être temps ke je m'en occupe et que poser des granas dans un pot C une méthode trop hussarde: inutile, toutes les graines ont germées !!! Comme ki dirait xa m'a foutu les méga gonades ;o) Les mystères des graines...ou alors, plus on s'en occupe, moins cela le fait !
Encore un bon mois pour être fixé sur mes semis de vios...heureusement que les nombreux bourgeons de mes plants me maintiennent dans une attente optimiste (les odorata sont au bord de l'explosion): je n'en peux plus d'attendre la venue de ces si délicieuses fleurs au parfum si envoutant, même si j'ai triché en me faisant un BAIN de violettes au festival de Toulouse début février :-)

ZoubiX
Thierry.

Quand deux personnes en font fuir une vingtaine "ailleurs" ou que d'autres n'écrivent plus du tout parce qu'elles en ont ras le bol de lire des co..eries continuellement, certaines ne viennent même plus lire le forum ! Or les personnes ayant fuit font partie des jardiniers les plus compétents et la majorité a beaucoup beaucoup d'humour : on n'a pas attendu Capucine et Horta pour rigoler !
Des co..eries on en dit tous (moi la première !) mais à doses nettement plus homéopathiques.

On peut donc dire qu'il y a un big problème.
Il n'y a eu aucun complot monté contre ces personnes, ou de mise à l'index organisée, le ras le bol s'est fait spontanément sans concertation...

On peut dire que personne n'est indispensable et que des nouveaux aussi compétents, avec autant d'humour, prendront la relève, ils sont les bienvenus... mais en attendant .....

Eugénie

j'avais zappé quelques post (trop de boulot, comme tout le monde)..et du coup, curieuse comme seule sait l'être une femme, je suis allée voir les raisons de ces dérapages..naturellement je n'ai pas tout pigé, et à ce stade on se fiche de savoir qui a tort ou raison, tout ce que je constate c'est que tout le monde n'a pas su rester poli..
bref, si on passait à autre chose?
non, par ce que là, je vous le dit franchement, il y a des choses graves qui se passent un peu partout, des choses TRES graves, et dans nos vies aussi, alors franchement des petits messages d'insultes et autres querelles pour des queues de cerise dans un lieu (ce forum) où on vient pour discuter de choses légères et sympa qui nous réunissent tous (l'amour des plantes), c'est nul.
on vient tous là pour s'aérer la tête, et échanger nos expériences, alors les querelles de cour d'école...
la critique est une excellente chose lorsqu'elle est polie, et donc potentiellement constructive, puisqu'ouvrant peut être des perpectives auxquelles on n'avait pas pensé..
c'est normal qu'un sujet qui nous passionne puisse donner lieu à des discussions passionnées (Antoine, vite la Philo!:), mais ce n'est pas pour autant que ça doit dégénérer.
quant aux HS, ils sont humains (puis c'est cool, j'en profite pour dire MERCI à tous ceux qui m'ont mis un petit coucou quand j'ai retrouvé le courage de mettre un petit mot), mais il y a peut être des choses très personnelles qui n'ont pas à figurer sur un lieu très public...
enfin il me semble..
en tout cas, je ne participe pas souvent, mais lorsque je vois les photos de vos jardins, je suis admirative, et je trouve que pour des amateurs le niveau est plutôt élevé...
je tenais à le dire..
voila, voila...

bibs

Un mal qui répand la terreur,
Mal que le ciel en sa fureur
Inventa pour punir les crimes de la terre,
La peste (puisqu'il faut l'appeler par son nom),
Capable d'enrichir en un jour l'Achéron,
Faisait aux animaux la guerre.
Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés:
On n'en voyait point d'occupés
A chercher le soutien d'une mourante vie;
Nul mets n'excitait leur envie,
Ni loups ni renards n'épiaient
La douce et l'innocente proie;
Les tourterelles se fuyaient:
Plus d'amour, partant plus de joie.
Le lion tint conseil, et dit: «Mes chers amis,
Je crois que le Ciel a permis
Pour nos péchés cette infortune;
Que le plus coupable de nous
Se sacrifie aux traits du céleste courroux;
Peut-être il obtiendra la guérison commune.
L'histoire nous apprend qu'en de tels accidents
On fait de pareils dévouements: (1)
Ne nous flattons donc point, voyons sans indulgence
L'état de notre conscience
Pour moi, satisfaisant mes appétits gloutons,
J'ai dévoré force moutons.
Que m'avaient-ils fait? Nulle offense;
Même il m'est arrivé quelquefois de manger
Le berger.
Je me dévouerai donc, s'il le faut: mais je pense
Qu'il est bon que chacun s'accuse ainsi que moi:
Car on doit souhaiter, selon toute justice,
Que le plus coupable périsse.
- Sire, dit le renard, vous êtes trop bon roi;
Vos scrupules font voir trop de délicatesse.
Eh bien! manger moutons, canaille, sotte espèce.
Est-ce un péché? Non, non. Vous leur fîtes, Seigneur,
En les croquant, beaucoup d'honneur;
Et quant au berger, l'on peut dire
Qu'il était digne de tous maux,
Etant de ces gens-là qui sur les animaux
Se font un chimérique empire.»
Ainsi dit le renard; et flatteurs d'applaudir.
On n'osa trop approfondir
Du tigre, ni de l'ours, ni des autres puissances
Les moins pardonnables offenses:
Tous les gens querelleurs, jusqu'aux simples mâtins,
Au dire de chacun, étaient de petits saints.
L'âne vint à son tour, et dit: «J'ai souvenance
Qu'en un pré de moines passant,
La faim, l'occasion, l'herbe tendre, et, je pense,
Quelque diable aussi me poussant,
Je tondis de ce pré la largeur de ma langue.
Je n'en avais nul droit, puisqu'il faut parler net.»
A ces mots on cria haro sur le baudet.
Un loup, quelque peu clerc, prouva par sa harangue
Qu'il fallait dévouer ce maudit animal,
Ce pelé, ce galeux, d'où venait tout le mal.
Sa peccadille fut jugée un cas pendable.
Manger l'herbe d'autrui! quel crime abominable!
Rien que la mort n'était capable
D'expier son forfait: on le lui fit bien voir.
Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir

Sinon Horta, pour tout te dire, si j'y suis allé avec mes chaussures plates c'est par négligence tout simplement. L'experience dont tu parles doit être très sympa à faire, il faudrait que j'essaye. Mais là, je suis allé récolter des graines sur les arbres et les arbustes : Ptelea, Koelreuteria, et un Berberis que je crois être B. pallens :)

Choupette a créé ce fil pour les humeurs, viens y cracher ta bile, eugénie, et fous-nous la paix!
Va plutôt relire la fable: ce qui vous manque, vous renards et hyènes en général, c'est un âne, mais vous n'en trouverez pas sur ce forum!
et merci d'être ce que tu es, cela m'a donné une excellente base de réflexion, et permis un fructueux travail sur moi-m^m!
ce qui ne nous tue pas nous rend plus forts!
et comme j'ai aussi compris que la méchanceté est vaine, je m'arrêterai là et t'ignorerai désormais.

No comment.

Eugénie

Depuis l'existence de ce forum, il y a eu des engueulades, des dérapages, des digressions, des hors-sujets plus qu'hors-sujet et des bourdes, des bourdes énormes et regrettées.

Mais de la méchanceté et des jugements sur les personnes, jamais.

Si ton intention est de changer cette convention, il faut le dire. Et si tel était le cas, soit ce sera toi sans le forum, soit ce sera le forum sans toi.

Olivier.

Je démarre le cortège avec une autre petite fable, la voici:

"Un jour il y a eu une grande réception au festin des animaux. Y arrivèrent des connus et des inconnus, ceux de la forêt et des champs, et les distingués de la cité mais aussi ceux de la jungle.
Alors, tous bien heureux de pouvoir se parler, l'Eléphant, le verre à la main, dans son discours bien échauffé à Madame la Girafe, fis un petit pas en arrière juste pour le geste de la grâce et entends pousser un cri. Il tourne sa tête et dit: 'oh! pardon!' à la Souri. Mais avec beaucoup de nonchalence elle lui répond: 'pas grave! ça aurait pu m'arriver, à moi aussi!' "

Plus qu'un signe de richesse la piscine est un lieu de détente, bien entendu pour avoir une piscine il faut de l'argent pour la construire et l'entretenir. Tu prends le problème à l'envers. J'ai mis plusieurs mois de salaire dans mon jardin et ce n'est pas pour crâner face à mon voisin qui ne cultive que des choux mais car ça me plaît, tout comme pour mon voisin ce doit être une hérésie de perdre de la place à planter des fleurs au lieu de faire pousser des poireaux. Bref à chacun sa vérité mais pas de jugement hâtif car comme tu le dis si bien "A sous-estimer les autres systématiquement, c'est soi-même qu'on finit par dévaloriser".
Si ce forum est trop petit pour toi Horta tu peux toujours en changer. Et je te rappelle que sur un forum on écrit pour partager des connaissances pas pour raconter sa vie. Quand je vois qu'ici ça ne tourne pas à plus de 8/10 personnes qui se regardent le nombril alors qu'avant il y avait une telle multitude, c'en est pitoyable... ca fait des mois que je n'ai rien appris ici alors qu'auparavant il ne passait pas une semaine sans que je note avec gourmandise de nombreuses variétés de plantes qu'il me fallait absolument trouver dans les jours à venir.
Ce forum auparavant était pour moi un leitmotiv, on y venait heureux alors qu'aujourd'hui on s'y connecte avec appréhension.

Qui continue et nous rejoint??

Dans toute l'humanité que je connais ça n'a encore jamais été une sagesse de combattre le mal par le mal, la guerre par la guerre, la haine par la haine et ainsi de suite.

Allez, Zeph, sors ton humour et tout ira bien.

Pourquoi ce nombre réduit d'intervenants ? Grâce à vous Horta et Capucine : vous avez fait se sauver la majorité des participants et grâce à vous le forum se meurt.

Comme le dit Chitalpa "Ce forum auparavant était pour moi un leitmotiv, on y venait heureux alors qu'aujourd'hui on s'y connecte avec appréhension" Il a résumé ce que la grande majorité ressent.

Alors Capucine tu peux nous écrire une autre Marseillaise. Vous avez gagné.

Rosa : non tout le monde il est pas beau, il est pas gentil ! Bien sûr que l'on aimerait que le monde soit ainsi mais quand l'on reçoit des baffes on n'est pas obligé de tendre l'autre joue.

Je te pose une question Rosa et j'aimerais que tu y répondes : pourquoi crois-tu que plus de 25 personnes n'écrivent plus ou pratiquement plus sur Gardenweb. Pour que cela soit plus parlant voici une liste de noms : Satout, Espérance, Calud, Danielle, Caro, Soff, Jean-Pierre, Phil, Monikjeanne, Poli, Jane, Nouba, PicVert Népeta, Percheman, Rebelle, Maurice, Zéphirine, Jackie, Wappa, Chitalpa, Markot, Olivier et peut-être Nouna, François... et ceux que j'oublie (excusez-moi) !.

Donne-moi une raison.

Eugénie

Aujourd'hui, on assiste aux babillages incessante et inintéressants d'une poignée de participant(e)s (et quand je dis une poignée...), qui prennent cet espace pour un lieu de thérapie, se sentent obligées d'intervenir sur tout même si elles n'ont rien à dire, et qui se déchainent avec haine et agressivité sur toute personne qui ose émettre un avis divergent, arrivant même à polluer les quelques posts intéressants qui résistent encore.

Comme le dit Chitalpa qui a très bien résumé la situation, c'est maintenant avec appréhension qu'on se connecte sur ce forum, espérant secretement que tout va redevenir comme avant et que l'on va pouvoir relire les interventions des disparus de la liste d'Eugénie.

Mais a priori c'est pas encore pour aujourd'hui!

Quel gachis...

Merci Perche-man et Chitalpa, je suis heureuse que vous ayez, vous aussi, choisi de ne pas laisser le forum mourir par leur faute, sans essayer de le défendre.
Amitiés un peu réconfortées
Zéphirine

"Catégories de troll
Après avoir détaillé un possible classement en types de messages, on peut essayer une autre approche plus générale : les regrouper en grandes familles, ou catégories.

1. Le troll débutant

Le troll débutant (ou : le troll qui s’ignore) est une façon de troller par ignorance de la nétiquette et du fonctionnement technique, sans véritable intention de nuire. Poster n’importe quoi n’importe où, par exemple : « est-ce que vous avez le numéro de téléphone de Jacques Chirac ». Comble du troll débutant : s’engueuler pendant toute une journée avec un Mailer Daemon (robot renvoyant automatiquement les messages à leur expéditeur pour signaler une erreur d’adresse email).

On peut considérer comme un troll débutant toute personne qui répond au message d’un autre troll.

2. Le troll bête

Persuadé d’avoir une opinion valable sur tout, d’être de bonne foi, et que sa diarhée verbale intéresse quelqu’un d’autre que lui, le troll bête prend l’apparence d’un message véritable. Assez redoutable en ceci qu’il refusera la qualification de troll. Exemple : « Amha, bon j’y connais rien, et je ne sais pas de quoi vous parlez, d’ailleurs j’ai pas lu vos messages, c’était trop long ! :-))) mais il me semble que vous avez peut être pas tout à fait tort ni raison ;o) ».

Attention : le troll bête peut devenir méchant rapidement, puisqu’il est sûr de son bon droit. Comme le rappellent avec sagesse les vieilles légendes nordiques : « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ».

3. Le troll méchant

C’est le troll le plus connu, et pour lequel on trouve la littérature la plus abondante. Son but est, consciemment, de tuer les forums (déclencher des flame wars). Par amusement, parce que le sujet du forum lui déplait, parce que les admins du forum l’ont vexé. Parce que dehors il pleut et qu’il s’emmerde au boulot.

Ce qui, au final, nous donne le genre synthétique bien connu du « troll bête et méchant ». Il cumule tous les types détaillés plus haut. Un rapide profil psychologique de ce troll nous donne :
mauvaise foi à toute épreuve,
nullité conceptuelle,
autodérision de façade,
tics de langage et smileys,
bassesse inimaginable.

On retrouvera là les marques permettant de diagnostiquer que le sujet est atteint de « fufisme », décrit ainsi dans le Lexique des termes employés sur Usenet : « Maladie contagieuse d’origine virale (HFV : Human Fufismae Virus) dont les syndromes sont : mauvaise foi, perfidie dans les attaques "ad hominem", torpillage des processus de création de groupes, ergotage sans fin pour savoir s’il faut un "s" à maths, si un vote BLANC compte pour 1/4 de OUI ou 2/3 de NON, etc. »

Le troll bête et méchant connait généralement toutes les ficelles des forums. Il est souvent bien plus compétent dans cette matière que l’administrateur lui-même. Par exemple, beaucoup d’admins de forums ne connaissent pas le point Godwin (mort de l’échange), alors que c’est très exactement ce que recherche ce troll.

Que faire face à un troll ?
Jeter un dé 10 et utiliser sa hache à deux mains ne vous servira ici à rien. Dans l’absolu, il n’y a malheuresusement pas grand chose à faire contre un troll, si ce n’est d’user de sa stupidité pour le vaincre. Essayons tout de même d’esquisser quelques stratégies relatives aux catégories de troll.

1. Le troll débutant

Tenter la pédagogie : « Mailer Daemon est ton ami, Mailer Daemon pas se foutre de ta gueule ». Si le troll débutant est persévérant : « oui m’enfin bon, il pourrait me répondre poliment, ce monsieur Daemon », il est tout à fait légitime d’utiliser l’insulte et la coupure d’accès. Le troll est « bannis » du forum. En tant que débutant, il a du mal à recréer des adresses email bidons. Pour la petite histoire, cette méthode à la dure a bien fonctionné sur les abonnés d’AOL en 1996-1997 (certains administrateurs de forums ayant même interdit l’accès aux adresses en @aol.com).

2. Le troll bête

Pédagogie toujours, essayer par des explications de démontrer la nullité conceptuelle et le hors sujet, mais gentiment, avec humanité dirons-nous. Difficulté : le troll bête est par définition convaincu de l’intérêt de ses contributions pour le futur de la démocratie.

En cas d’échec, l’humiliation publique peut s’avérer payante. Il est conseillé de s’y mettre à plusieurs, de répéter la manoeuvre dans un intervalle de temps très court, et d’user d’une ironie violente et saignante. Sinon vos messages risquent de provoquer l’effet inverse, et de devenir eux-mêmes source d’interminables débats oiseux. En particulier, l’intervention ne doit laisser aucun doute sur son but (l’humiliation violente, publique et immédiate). Cette stratégie vous autorisera à afficher le logo « Attention, admin méchant » [4].

3. Le troll méchant

La règle traditionnelle pour lutter contre un troll méchant consiste à ignorer ses messages. « Do not feed the troll », dit l’adage. Cependant, sur les forums du Web et les mailing-list, dont la plupart des usagers n’ont aucune connaissance de la nétiquette, il est illusoire de croire que personne ne va répondre."

Amicalement,
Pierre

Oui, et avec tristesse.

Pourquoi Eugénie devrait-elle partir d'un forum où elle intervient avec gentillesse et humour depuis des années?
Pourquoi devons nous lire tant d'attaques personnelles stupides?
Je fais partie de ceux qui n'ont pas fui sur un autre forum parce je garde un souvenir ému et très amical de nos discussions ici.
Je remercie tous ceux qui tout au long de ces années m'ont fait connaître jardins, plantes, et jardiniers nouveaux. Leurs connaissances et leur gentillesse m'ont enthousiasmées et j'ai tellement appris...
Mon jardin tout ch'ti leur doit beaucoup, même si ma bibliothèque s'est alourdie...
Mais le temps n'est plus à l'humour, il est à l'orage, il est à la colère.
Vous arrivez dans un lieu de paix et d'échanges bon enfant, vous le squattez, le détournez et le détruisez.

Et vous prétendez hypocritement être horrifiées?

Depuis quand le forum va-t-il mal? Depuis qu'Eugenie y intervient? Depuis que Zeph y écrit?

Non.

Depuis que vous êtes présentes, Horta et Capucine.

Alors quel que soit l'avenir de ce forum, sachez que nous sommes nombreux à y ressentir un énorme ras-le-bol, un immense écoeurement.

Mais quel dommage.

Olivier.

Zeph, tu joues la carte du pouvoir par n'importe quel moyen... laisse tomber, tu n'arriveras pas à me provoquer. Aider les gens et ne JAMAIS accepter un retour, ne JAMAIS répondre aux mails même si c'est pour commémorer une date .... c'est facile de traiter autrui comme, disons, ingrat, car c'est de ça tu veux me blâmer?? Tu crois que je n'aurais pas des choses à dire...?

Il y a une volonté à tout comprendre dans le sens contraire, voire très défavorable. Et, Eugénie, ce n'est absolument pas ma façon de ne pas me confronter à ceux qui m'adresse la parole. Il n'y a aucune crainte de cela, car je suis quelqu'un qui est engagée dans la vie.

Voici ma réponse: déjà je trouve que la question est mal posée, elle ne saisit pas l'essentiel. Tu pourras te creuser éternellement la tête pour les motivations des autres et ne pas y arriver à bout de tes questions.
D'abord je pense que chacun est responsable pour ses actes, et si les gens tant aimés pour leur connaissances ou autre chose, pourquoi vous ne leur dites pas: viens parler avec nous, on est là et on continue? Pourquoi vous préférez lancer des pointes et blesser pour blesser alors que l'on pourrait réfléchir calmement comment arriver à un moyen terme.
J'estime - et ça n'engage que moi - qu'un forum visible et lu par le monde entier est une place véritablement publique, il est donc nécessairement hors de question de faire un tri et de décider pardessus la tête des autres qui vous voulez jeter et qui vous voulez conserver. Je dirais que dans ce cas précis, cette question ne se pose même pas ...... sans parler de cette impolitesse absolument scandaleuse de se croire caché derrière un écran et de pouvoir dire ce que vous ne diriez jamais en face de quelqu'un.

Se poser la question: pourquoi tant de gens ont déserté, est stérile si on ne les intègre pas et directement dans sa question. Il aurait fallu faire une réunion - mais comme c'est une place publique et non un club pour initiés, on ne peut pas procéder ainsi. La seule manière, à mon avis, serait de les prier et si encore ils ne veulent pas, de respecter leur liberté. Il n'y a pas d'autres façons correctes et pacifiques.

Par contre, le harcèlement est très clairement défendu par la Loi, et pas seulement au travail.

*Ce que je déplore, c'est le manque de courage de certains mais vous ne m'avez jamais vu de vous le reprocher. Et si, Zephirine, tu avais un grief contre moi, pourquoi tu ne m'en avais pas parlé, alors que tu chantes sur les toits ton coup de fil pour une choses qui ne concerne que nous deux, c'est-à-dire un certain malentendu, comme tu le disais.

Je vous dis tout cela en vous demandant de respecter mon point de vue même s'il ne vous plaît pas. Si je voulais intervenir à tout ce que se dit à tort ou à travers, je le pourrais, mais à quoi bon?
Mais ici, la situation est très grave et j'ai toujours détesté les mouvements de masse. Evitez la catastrophe, que voulez-vous que je vous dise de plus, ouvrez les yeux et voyez le monde tel qu'il est.
Mon avis ou plutôt mon impression est que tant de gens ont déserté parce que ce climat d'éternelle querelle est dégradant pour tout un chacun qui se veut être adulte. On ne peut quand même pas vouloir que l'autre soit comme moi, sinon il est à écraser! Les transformations de l'être humain se font très, très lentement, s'ils se font, mais on ne peut pas forcer quoi que ce soit.

La vie nous demande de nous dépasser, mais si on continue à chercher un petit complice par-ci et par-là on n'est pas sorti du conflit. Et il ne s'agit que de ça pour moi.

A chaque fois qu'on vous propose une solution à l'amiable, vous avez relancé de plus belle la discorde. Apparemment vous n'êtes encore pas prêts pour la paix. Mais je m'oppose très fermement à l'exclusion et à la chasse à l'homme dans n'importe quelle situation. Et je n'ai pas envie de satisfaire vos désirs là-dedans.

J'espère avoir répondu à vos questions.

rosacentifolia

Je ne savais comment m'exprimer, vous l'avez fait mieux que moi, merci...

Je ne savais pas que les pseudos autorisaient les méchancetés gratuites....maintenant, je sais.

Amitiés à tous
Maurice

ooooooooooohhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!
aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhh????????????????

@ = & @ -s

Merci Karinen... tu n'imagines pas combien il nous en coûte, à tous (sauf...) d'en être arrivés là.
Amitiés
Zéphirine

Pollution tu as dit Wappa? Tout à fait d'accord avec toi, Garden Web a bel et bien été pollué par le pire des Round Up .

Markot

Merci Pierre pour cette leçon trollesque, tu sais toujours parfaitement nous la placer au bon moment :-).

J'aimerais écrire quelques lignes pour les futurs nouveaux, ceux qui lisent le forum et n'osent pas lancer leur premier post.

Gardenweb n'a jamais été un "club privé" et tous les nouveaux ont toujours été très bien accueillis. Donc c'est un mensonge que de dire que les participants essaient de former un salon "élitiste". Certains des participants cités sont "plus nouveaux" que d'autres par rapport aux dates d'inscription mais dès que l'on a écrit son premier message, l'on devient un ancien.

Avec un nouveau c'est un air frais qui arrive, de nouvelles compétences, de nouvelles questions, des réponses...

Aucune honte à ne pas être très calé, Karinen le résume parfaitement :

"Il est vrai que je ne connais pas un dixième des plantes dont parlent (parlaient ?) les intervenants ici, je n'ai pas un dixième de leurs connaissances mais chaque fois que je pose mes questions de débutante on me répond avec patience et gentillesse. Je n'ai jamais senti de mépris ou de regard "élitiste" dans les réponses"

Nous sommes plein d'autres à ne pas arriver à la cheville de certains intervenants (moi la première, je revendique toujours fièrement mon titre d'Eugénulle )mais jamais il n'y a eu la moindre remarque. C'est vrai qu'Ils ne sont pas très tomates et fraises :-)sur ce forum mais à chacun ses petites passions et puis il y a pas mal de sites et de forums concernant les fruits et légumes où l'on trouve toutes les réponses !!

Voilà, je pense que cette petite mise au point était indispensable.

Eugénie

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Rosa, je t'en prie, pas d'indélicatesse !

Eugénie

Quant aux nouveaux arrivants, ceux qui lisent dans l'ombre, j'ai mis beaucoup de temps moi aussi avant de me lancer à participer et si j'ai été un peu chahuté ça n'a jamais été bien méchant. Ce forum m'a appris à jardiner de manière responsable et je lui dois beaucoup par le nombre d'amitiés et d'élans de sympathie que j'ai reçu. Seulement moi, à la différence de certain(e)s, j'avais suivi les posts plusieurs mois avant de participer, histoire de m'impregner de l'ambiance et du savoir-vivre, et ce qui m'avait plû ici c'est que l'on y parlait de jardinage pointu sans trop faire de dérapages ou de hors sujet. Ne participaient aux fil que ceux qui avaient quelque chose à ajouter pour faire avancer la discussion, on ne prenait pas la parole sur tous les posts juste pour parler de tout et de rien, ce qui n'empêchait pas de faire parfois preuve d'humour et de pousser des gueulantes.
Il suffit juste de trouver un équilibre.
Zoux

--
Denis

... mais la Chine, c'est loin...
PastrollClaire

Désormais quand je déciderai de venir au forum, je vous demande de bien rester dans votre coin, occupez-vous de vos affaires mais ne vous mêlez pas aux nôtres. Où est-ce qu'on a vu déjà qu'il faut avoir 1) l'autorisation d'entrer ici et ouvrir sa bouche d'une manière très spéciale et conforme au reste et 2) plaire à une personne qui décidera si elle veut de nous - ou de quelqu'un d'autre - ou pas? Et même si la meute est au complet - mais qu'est-ce que ça peut nous faire? Faites votre cuisine et nous autres nous ferons la nôtre comme ça nous chante. J'ai une fâcheuse habitude de choisir mes amis d'après certains critères, je ne me sens pas du tout obligée d'être amie des amies de quelqu'un qui dit d'être mon amie. Enfin, au moins maintenant, c'est clair.
Voilà, mais ce n'est pas pour ça que je traiterai cette magnifique assemblée comme mes ennemis. J'ai reçu une éducation, et plein de gens peuvent me côtoyer sans que je me sens obligée de devoir me marier avec eux, et pourtant, on s'entend , sans problèmes. Ca plaît ou ne plaît pas, c'est votre problème.
La suite qui se déroule ici montre une habitude bien rôdée de faire des intrigues, des manigances et ce qu'on appelle généralement "avoir des ennemis qui n'agissent pas au grand jour". Bon, ça existe, pourquoi pas?
En tout cas je suis heureuse d'avoir vécu cette expérience et je n'aimerais pas l'avoir manquée tellement elle a enrichi ma conscience. Je sais, vous, vous en êtes encore très loin et c'est bien pour ça que je vous plains. Mais ça viendra, c'est la nature de la chose même qui le voudra.
Amicalement et dans toute neutralité,
rosacentifolia

Oui et ce fut un grand moment "l'intégration Chitalpesque"!

Comment réussir son "intégration" parmi les gardenwebers, c’est une belle histoire, et il serait dommage que les seuls participants qui étaient présents la connaissent.

Donc par une belle journée d’automne à Courson- 2004, un grand nombre de gardenwebers (même la Belgique était descendue !) s’étaient retrouvés pour festoyer (des bises spéciales pour Viniou qui nous régale à chaque rencontre) et trinquer joyeusement.. Après les agapes, dispersion du bataillon et retrouvailles de certains à la fin de l’après-midi devant la consigne.

Nous attendions les Provinciaux pour le dernier au-revoir-à bientôt quand nous avons vu arriver Dame Poliphile, Grande Chasseuse de Vivaces rares et inconnues avec un jeune inconnu. Bon c’est humain, on se dit toujours quelque chose à la vue d’une nouvelle présentation, moi cela a été « plutôt mignon, bon goût Poliphile ». Non je ne dis pas cela parce que Chitalpa me fait des déclarations sur le forum !

Devinez qui je vous présente, dit Poliphile d’un air de triomphe, comme si elle avait trouvé la clématite « Noir c’est Noir »….. mutisme dans la troupe…. C’est CHITALPA !!! On s’est jeté sur lui, c’était trop beau un Nouveau à se mettre sous la dent.

Bien sûr on connaissait Chitalpa depuis quelques mois par ses écrits. Moi je l’avais repéré tout de suite, on était pratiquement voisins et il parlait des mêmes plantes exotiques que celles qui poussaient dans mon jardin. Et puis à l’époque , il était un peu Chitalpnul, je me sentais proche de lui, parce que maintenant… il a vite appris ! Une chose m’intriguait c’était son jardin dans le 92-78, ça fait grand comme jardin quand même… c’est peut-être le fils du Comte de Paris, me disais-je ou d’un Grand d’Espagne ayant acheté une grande propriété..

Donc Poliphile nous avait ramené Chitalpa. Comment avait-elle été le déterrer entre deux godets de vivaces sans le connaître parmi tous les visiteurs ? Là c’était du grand art même pour une Grande Chasseuse : deux phrases échangées et elle lui avait dit « Tu serais pas Chitalpa’, il en avait avalé son godet..

Salut disait-on chacun et chacune « qui suis-je », moi quand j’ai dit Eugénie il m’a dit « ah je te voyais plus jeune » !
Il était très cool, pas du tout intimidé « je jardine dans le neuf-deux et sept- huit », a-t-il déclaré avec assurance en essayant de faire glisser le godet dans la gorge. « Enfin j’allais savoir, parce que nous, nous n’alignons qu’un département sur notre CV de GW et ben lui il en avait deux ! là la chute est mauvaise, jamais de raccourci avec « il en avait deux » il faut dire il avait deux départements. Non il n’était pas Grand d’Espagne.

Et la suite vous la connaissez !

Alors Futur Nouveau quand vous irez à Courson et que vous voudrez passer incognito, renseignez-vous sur les jours de visite de Poliphile.

Eugénie

Des digressions sans doute, des clins d’œil personnels parfois, des désaccords aussi, mais je n’avais jamais vu jusqu’à ces derniers mois, cet étalage indécent de papotages stériles.
Il y a tellement de forums de jardinage sur le net (il suffit de faire dans google : jardinage forum) que je suis sûre qu’il en existe de plus adaptés pour que ce genre. Certains ont même réservé une rubrique spéciale pour le bavardage, vous les connaissez ?

Pour moi, le jardin est un endroit qui me fait mettre entre parenthèses le monde, les humains et leurs turpitudes. Dans mon royaume, j'oublie les enfants atteints du Noma, les chiens ébouillantés vivants en Chine, et les galgos qui servent de décorations macabres aux arbres d'Espagne, entre autres sujets qui perturbent mes nuits.

Que l'on dépense son énergie à desherber, à aider les autres, vaut mieux que tout le fiel répandu. Tant qu'à être HS, je revendique mon petit laïus

Certains journaux sont de véritables poubelles, ce que tu écris ici est du même niveau, ce que j'appellerais "un dégueulis verbal", désolée pour les âmes sensibles.

Le participant qui s'appelait je crois Australia, et dont nous n'avions jamais lu les écrits auparavant, devait te connaître pour étre aussi féroce avec toi. Il n'a écrit que pour toi d'ailleurs et il est parti !!!

Faire référence à une vie "politique" réussie... bah...ça n'éblouit personne : il y a un couloir avec studios à la Santé pour héberger momentanément certains politiques...

Bonne soirée et rumine bien encore tes nouveaux torchons sur les autres.

Je te salue bien bas.

Eugénie

Oui, mais......

Il faut que je vous raconte :

J'ai 40 viornes. Toutes viennent de chez Maurice. Toutes sont étiquetées, bien sûr, et bien étiquetées. Elles vont superbement bien. J'aimerais que vous les voyiez en ce moment au bébourrement ! Splendides !

Et puis quelques arbres. Dont Acer conspicuum 'Phoenix'. Le premier 'Phoenix' que j'avais eu le tort d'acheter en Hollande n'a pas passé le premier hiver. Maurice m'avait dit : "Je vais t'en donner un, de 'Phoenix'. Un beau et un costaud, tu verras !"
'Phoenix' a passé son premier hiver sans problème. Il est magnifique, lui aussi.

Et puis Momo est venu m'apporter tous ces arbustes (L'angoisse quand j'ai su qu'il allait voir mon jardin nul de chez nul ! Il est clair que je n'aurais jamais eu le prix Bonpland !)
Il a placé tout ce petit monde, même ceux que je ne lui avais pas achetés à lui. Il puis il a retroussé ses manches et s'est mis à planter.

Le résultat est splendide !

Maurice est devenu un ami. C'est facile de devenir son ami. Il est la gentillesse même !

@micalement

On est bien loin là d'une querelle de forum, cette femme "politique" a employé une arme qui va je l'espère de tout coeur se retourner contre elle et ses consoeurs de haine et de fiel.

Maurice n'a pas à être sali par ses propos dégradants et indignes, les vrais jardiniers le connaissent,( surtout ceux qui n'ont pas gagné une quelconque breloque "officielle" et se gobergent d'honneurs factices pour cacher leur médiocrité et leur noirceur ) il n'a plus aucune preuve à faire dans son métier de botaniste passionné et toujours à l'écoute.

Sois assuré de mon amitié Maurice et de celle de nombreux Garden Webeurs.

Markot

amitiés
Denis

Ils n'atteignent pas si souvent ces sommets, ou plutôt ces abîmes.

Olivier.

Ce que j'ai à dire est une mise au point, nécessaire, car elle expliquera peut-être pourquoi Capucine, à force de devoir se défendre, est devenue si agressive:

Apres avoir pris connaissance de tout ce déferlement de haine,je tiens à dire que bien consciente de l'horreur que j' inspirais, et des rebuffades constantes dont j'étais l'objet, ce n'était pas par stupidité ni par
masochisme que je continuais à m'adresser à vous avec bienveillance;

non, je l'ai fait pour le simple exercice de ma liberté.

Pour qui n'est pas la victime de la horde , ce que j'ai subi ne saute pas aux yeux, et d'autre part certains m'ont écrit pour me demander ce que j'avais fait en réalité pour mériter un tel traitement.

Que pouvais-je donc gagner en jouant à ce jeu depuis des mois??

D'abord, j'ai rencontré quelques personnes de valeur avec qui je me suis quand même amusée.

Ensuite, je pouvais m'employer à vous démasquer, dans l'intérêt des prochains nouveaux-venus, qui, étonnés d'être chahutés et insultés, se demanderont ce qu'ils ont fait pour mériter cela.

Eh bien, Zephirine expose tout cela clairement dans un message perso haineux et diffamatoire ( le seul rapport que j'aie eu avec elle depuis Octobre, puisque jusqu'alors, elle n'a jamais daigné répondre à mes messages),
qu'elle m'avait invitée sur ce forum, que je n'y avais semé que la désolation et me priait d'en sortir ;

C'est bien la preuve d'un grave disfonctionnement sur ce forum : cette personne s'arroge indûment le droit de décider qui accueillir ou pas ici ;

Je vais donc pouvoir exposer la tactique employée à l'égard de ceux qui ne prêtent pas totale allégeance à sa majesté, ou s'imaginent ingénument avoir les mêmes droits qu'elle, puisqu'on me l'a expressément notifiée:

- on vous reproche de créer de nouveaux sujets, alors que vous avez vu Z en créer plusieurs par jour, selon son bon plaisir.

- on vous reproche de raconter votre vie, alors qu'elle étale ses histoires ( comme celle de porte la enfoncée par un mari "cornu"- c'est tellement plus raffiné que cocu), ses pots, ses crocus, ses derniers achats etc, et que tout le monde applaudit!

- d'abord des piques, des remarques, style « les punaises, on les ignore »,puis des injures ( de l'orthographe, à la teigne),

- on pourrit vos posts, on les détourne (voir associations réussies de b lapouje).

- on vous accuse de faire fuir les gens de ce forum (voir eugenie depuis x temps)

- on ne vous répond jamais ;

- les personnes qui ne respectent pas cette mise à l'index, ou osent protester, subissent le même traitement.
à force, ça peut faire voir rouge

En ce qui me concerne, j'ai payé cher le droit d'intervenir, je le garde, et je ne suis pas désolée de constater que cohabiter avec moi vous est si pénible, mais il va falloir vous y faire.

sACHEZ que là où le droit n'a
pas cours, c'est le terrorisme qui s'installe ..

Avec toute mon admiration et mon affection.

Nepeta. Prix d'excellence en 1953 à l'école marternelle de la rue Paul Bert.

Je suis outré à la lecture des propos de Capucine, je pense que les bornes ont été largement dépassées.

Heueusement, Maurice n'a rien à prouver, et surtout pas à ce genre de personnage...

Pépiniériste de talent, poête de la botanique, amoureux des plantes, généreux, à l'écoute...il suffit de le croiser pour réaliser qu'on est en face d'un être d'exception...

Pour qui te prends tu, Capucine? Qui es tu, pour oser te vautrer dans le fiel de telle manière??

Comme le souhaitait Andreos, reste à faire descendre ce post, et Capucine avec...

Je ne lui ai jamais acheté la moindre brindille, il n'a même pas la satisfaction de pouvoir discuter avec moi de sa passion "viburnum" (je ne pourrais en reconnaître que trois et encore avec l'étiquette!) et la seule fois où j'ai donné mon avis, c'était un avis négatif de chipoteuse sur Viburnum x botnantense "Charles Lamont" : "trop raide, parfum : faut quand même sortir l'hiver pour le sentir, la floraison : du salon faut prendre ses jumelles" il aurait pu me répondre "retourne te cultiver un peu et tu reviendras plus tard" non il m'a dit avec un clin d'oeil "y'aura du boulot avec toi" !

Sur le forum, il est tout aussi chaleureux avec moi qu'avec les autres. Il n'a pas la gentillesse "dentifrice" commerciale, il est la gentillesse même.

Maurice, je repiquerai quatre fois tes plants de tomates afin qu'ils soient les plus beaux.

Eugénie

Là, j'avoue qu'à la lecture de ce post, les bras m'en tombent. J'ai beau être l'un des plus jeunes en âge, je suis sur ce forum depuis quelques années quand même. Et jamais à ma connaissance nous n'en étions arrivés à un tel point. Pourtant, il y en a déja eu des engueulades, et même si d'habitude je ne m'occupe pas des querelles des uns et des autres (Je reconnais que j'en ai déja eu quelques-unes, deux à ma connaissance, une par régionalisme qui me fait rire après coup, une autre avec une ré-incarnation de Neuneu qui vantait le chimique à tout bout de champs), là je trouve qu'il est nécessaire de s'exprimer pour donner son point de vue.

Tout d'abord, je dois reconnaître que dans mon cas personnel, les rapports que j'ai eus sur le forum avec les personnes incriminées ont toujours été très courtois, et ne se sont pas (à mon souvenir) éloignés du sujet (le jardinage). Je dois même reconnaître avoir parfois été surpris par leurs connaissances botaniques, ce qui n'était pas pour me déplaire, bien au contraire.
J'avais certes perçu des piques lancées par-ci et par-là, mais sans en connaître vraiment l'origine ; entendu des choses aussi, mais je ne suis pas du style à juger sans savoir, et dur de deviner qui avait raison... De ce fait, n'ayant jamais été concerné par aucune agression, j'avais toujours fermé les yeux jusqu'à présent.

Toutefois, là je viens de me rendre compte que la cascade venait de faire déborder le vase. Les propos qui ont été tenus vis à vis de certains membres du forum sont absolument intolérables. Nous ne sommes pas ici pour régler nos conflits personnels !

J'ai été particulièrement choqué par les propos tenus vis à vis de Maurice qui une personne des plus gentilles. Maurice, je ne vais même pas faire ton avocat, car ce serait laisser sous-entendre que tu aurais quelque chose à te repprocher, ce qui vu le voyage que tu m'as permis de faire en Normandie, et qui restera à jamais gravé dans ma mémoire, serait une infamie ! :) Maurice, ma seule honte est de ne t'avoir jamais rien commandé, mais malgrè le peu de place qui reste dans mon jardin je peux t'assurer que j'arriverai à en faire pour un de tes petits Viburnum ;-)

Il en est de même concernant Zéphirine qui est toujours aussi adorable. Et même s'il y a eu des histoires par mail (on ne veut pas savoir de quoi celà parlait, ni même si ce celà est vrai ou pas), celà n'a pas à être abordé publiquement sur le forum.

Enfin bref, je ne suis jamais partant pour exclure quelqu'un, mais là je pense que certaines personnes devraient vraiment revoir le vocabulaire, et si elles n'en sont pas capable, se taire... Et je parle peut-être seule en mon nom, mais je trouve que les personnes qui répondent de manière agressive à l'agressivité devraient se calmer aussi ! (Rien ne vaut le silence comme réponse à la méchanceté) Car il ne faut pas croire que le problème viendrait de trois "mauvaises personnes" qui s'amuseraient à pourrir le forum, demandez donc à des personnes pleines de bon sens comme Pascale ou la Françoise (à qui on aurait pu repprocher que leur sincérité et leur franchise) ce qui les a fait partir du forum...

Car sans vouloir jouer au troll (vu que l'expression semble être à la mode), je pense que tout le monde est un peu coupable dans cette histoire (même si c'est évident qu'il y en a pour qui c'est impardonnable).
Ce qui risque de contribuer à la mort d'un forum c'est (peut-être suis-je le seul à partager cet avis) :
-Les personnes agressive
-Les personnes qui leur répondent de la même manière
-Celles qui s'amusent à crier "le forum est mort (vive le forum ?)" car celà commence vraiment à m'énerver aussi.

Antoine (Qui pour la première fois prend la peine de signer un message, qui est partagé entre colère et dégout, et qui rêve que le forum qu'il a connu autrefois redevienne ce qu'il a été)

Antoine : je n'ai pas écrit le "forum est mort" mais "vous avez fait se sauver la majorité des participants et grâce à vous le forum se meurt"

mort et se meurt, il y a une grande différence. Lorsque
plus d'une vingtaine de participants intéressants partent sur un autre site, et n'ont peut-être plus envie de revenir, comment appelles-tu cela ?

La mort du forum serait la fermeture du "jardinage en France
par i.village.

Mon "se meurt" était une image pour dire que les nouveaux posts se raréfiaient de plus en plus, et qu'il y avait peu de répondants même dans les posts intéressants. Ne l'as-tu pas remarqué.

Je me rappelle très bien sur un autre post, j'ai dit que le forum continuerait, que personne n'était irremplaçable mais qu'il allait falloir attendre les nouveaux, et ils ne pressent pas au portillon depuis janvier !

Maintenant tu évoques La Françoise, que moi aussi j'appréciais. Mais pour clouer le bec à quelqu'un faire référence sur le forum à la vie personnelle de cette personne dans ce qu'il a de plus douloureux est pour moi inadmissible. On présente ses excuses.
Aimerais-tu que pour te clouer le bec, on fasse référence à ta vie la plus personnelle. Personne n'aime.

Si pour toi ce que La Françoise a écrit n'était qu'un petit écrit sans importance, nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes.

Eugénie

.

Ben il a visiblement pris les devants en avouant qu'il portait des semelles plates... L'est blindé maintenant de ce côté là, fallait oser quand même !

"Hi there, Because of your disruptive behavior on these forums, your membership has been revoked.Best,GardenWeb Staff"
Ce ki en langue molièrienne donnerait à peu près ceci:
"Salut vous ! A cause de votre comportement pertubateur sur ces forums, votre compte a été fermé. Cordialement, l'équipe de GardenWeb".
Doutant fort que the so lovely GardenWen staff (je peux me tromper) lise tout et il n'y a rien à lire, me dis que, doit y avoir de la baveuse poukave gémissante...C T quoi déjà les recettes contre les limaces ? Le round-up en intraveineuse, cela fonctionne aussi ? Doit falloir trouver une veine d'humain avant ;o)
Re doutant que the so lovely GardenWeb staff enregistre les IP pour "blacklister" (mettre sur liste noire) ce ki avec des IP fixes d'ADSL serait facile mais pas forcément légal, j'ai conseillé à cette participante d'ouvrir un nouveau compte :-)

Fait pour servir et valoir ce que de droit :-)
Cordialement.
Thierry.

Bisous,
Ghislain.

Bises,
Ghislain.

Bises,
Ghislain.

--
Denis

vite, vite......

Je vous embrasse, hmmmm, c'est ma cerise sur le gateau !!!

Maurice