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usage du bois broyé
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Message envoyé par honorine67 z8 Lyon (My Page) le 13/04/05 - 7:11
Bonjour,
J’ai récupéré auprès d’une entreprise d’espaces verts des déchets d’élagage. C’est du platane, essentiellement du bois, qui a été broyé en morceaux plutôt épais (disons 1 cm carré de section pour les plus gros). Il est maintenant bien sec.
J’hésite quant à son utilisation. Vaut-il mieux composter ce bois broyé (cela me permettrait d’équilibrer le compost au moment des gros apports de tontes de pelouse), ou bien l’utiliser en paillage ?
Ma première idée était de l’utiliser pour pailler, mais cela ne va-t-il pas créer un manque d’azote ? Faut-il mélanger à des tontes de gazon ? Est-ce que cela ne va pas s’incorporer dans la terre sans se décomposer ?
Avez-vous d’autres idées d’utilisation de cette précieuse matière ?
D’avance, merci. Honorine.
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Réponse:
RE: usage du bois broyé
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| Honorine, je suis dans le même cas que toi et je ne sais comment l'utiliser, en plus j'ai des broyats de résineux, ça sent très bon, mais..... ????? |
RE: usage du bois broyé
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Je n'ai pas d'avis personnel mais il y a sur le dernier "Gazette des Jardins " un article sur l'utilisation des broyats.
Je n'ai pas de scan actuellement pour envoyer l'article en lien .Si besoin je pourrais le copier ici . Cerise violette |
RE: usage du bois broyé
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| Ce qui est bien, c'est de les laisser chauffer, en tas*, pendant quelques semaines ou, mieux, quelques mois. Ensuite, une fois que les copeaux ont un peu composté, on n'a plus le risque de cette faim d'azote et on peut s'en servir comme paillage. J'en ai beaucoup utilisé et continue d'en utiliser dans les allées et quelquefois les massifs. * pas trop petit le tas, disons au moins 1 m3, sinon on n'est pas sûr que ça chauffe bien. Ou alors, en incorporer progressivement avec du "vert" dans le tas de compost tout au long de la saison. C'est à considérer comme une matière "brune" (carbonée), au même titre que les feuilles mortes, le carton... sauf que, selon la grosseur des copeaux et la nature du bois, c'est sensiblement plus long à se décomposer. Pour les copeaux de conifères, ça marche pareil mais c'est peut être encore un peu plus long (personnellement, je compte une petite année, mais là aussi, ça doit dépendre des essences concernées). Pour plus d'infos, faire une recherche avec BRF, ou Bois Raméal Fragmenté. C'est une excellente source d'humus. Olivier. PS : ce qui est bien aussi, c'est de récupérer des "déchets" issus de tailles en vert, comme ça on a le brun ET le vert en même temps : ça chauffe d'enfer et donne du compost plus rapidement.
PPS : ne surtout pas incorporer à la terre (enfouir) des matières ligneuses insuffisamment décomposées, le manque d'oxygène fait qu'elles mettent un temps fou à pourrir. |
RE: usage du bois broyé
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| Un passage sur le tas de compost me semble être la meilleure solution s'il s'agit aussi d'enrichir le sol. A ce moment, faire un tas assez grand: peu importe la longueur, le tout est qu'il fasse 1m de hauteur une fois tassé, donc à peu près 1m50 lors de l'élaboration. Je fais cela avec des copeaux de chêne. Une couche de platane, une couche de tontes ou autre déchet humide ou vert. Bien arroser et éventuellement couvrir d'une bâche noire en laissant le bas à l'air. Mettre ce tas à l'ombre. Ensuite, épandre ce compost après mélange sur les plates bandes en couche épaisse(10/15 cm)sur un sol bien préparé: aéré, arrosé et fertilisé à la corne torréfiée. J'ai eu avec cette technique un résultat spectaculaire. |
RE: usage du bois broyé
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| Mais que voilà des réponses interessantes ! J'avais franchement peur d'utiliser ces broyats, et en plus les miens sont compostés depuis 3 mois et l'autre jour, ils fumaient ! Je vais donc en répandre des tonnes en paillage avant de partir en vacances. |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par lysiane S.O. Toulouse (My Page) le
14/04/05 - 14:23
S'ils fumaient, c'est bon signe Manie boon, ça veut dire que le processus de compostage est en cours : phase d'échauffement.
Moi aussi, Olivier, je récupère les tailles en vert pour mon compost, faute d'avoir trouvé un fournisseur de matières ligneuses seules ... Un coup de broyeur, et hop, sur le tas ... Le résultat est bien je trouve, pour maintenir une certaine aération.
Lysiane |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
15/04/05 - 9:33
Voir le myth de linda C.S.
horticultural myth: "the myth of phytotoxic yard waste"
"uncompoosted yard mulch" est en fait tout a fait O.K, ya pas de Pb
a condition de ne pas l'enfouir...
un mulch est un mulch et on le laisse en surface pour pailler
meme que ça devient un "must" absolu a en croire LindaCS...
Si j'en crois mon jardin en septembre, et la gueule qu'il me fait:
"c'est a c't'heure-la que tu rentres? "
"Non mais, tu m'as vu(e?), dans quel état je suis"
"Je n'ai plus rien a me mettre"
etc...
etc...
je ne puis qu'approuver les discours lindaïques Amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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| C'est vrai qu'outre Atlantique, on aime beaucoup les "wood chips" (copeaux de bois) en paillis/paillage. D'après ce qu'on peut lire, c'est même le mulch numéro un, le top du top. Maintenant, ça dépend peut-être aussi des plantes : pour les ligneux, c'est très souvent recommandé ; le reste, je ne sais pas vraiment. Mais au fait, ça nous ramène à une évidence qu'on oublie trop souvent, à savoir que le meilleur paillage pour telle plante, c'est celui qu'elle fournirait elle-même si on ne ramassait pas ce qu'on en taille ou ce qui en tombe. Et c'est encore une fois le "propre" qui fait que beaucoup de jardiniers nettoient les massifs "sales" puis vont acheter du paillage "propre" pour remplacer ce qui, en définitive, était irremplaçable. Bien sûr, on va me dire "et les feuilles de rosiers porteuses des vilaines maladies ? et celles des fruitiers toutes pleines de méchants champignons ?" Oui. Bof. Je ne sais pas. Je ne ramasse rien du peu que je taille des quelques rosiers que j'ai plantés et ils vont très bien. Les fruitiers, je n'en ai pas vraiment, mais des rosacées comme l'aupébine ou les cerisiers "à fleurs", je ne ramasse rien non plus. Bien sûr aussi, je comprends que ce n'est pas toujours évident de tout laisser au pied (place que ça prend, esthétique...) et pourtant, c'est ce qu'on devrait faire chaque fois que c'est possible. Olivier. |
RE: usage du bois broyé
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Merci à tous pour vos réponses !
Olivier > Tu sais, ce qui tombe au pied des plantes ne représente souvent que peu de choses. Et par les temps qui courent (heureusement, il a plu pas mal aujourd'hui), je pense qu'une bonne épaisseur de paillage est très bienvenue.
Je vais donc composter ces déchets ligneux, après mélange avec les premières tontes de pelouse (cela tombe bien, nous avons au total trop de tontes, vu que nous allons mendier celles des voisins, mais que nous avons oublié de leur dire que les feuilles mortes nous étaient aussi très précieuses). Dommage, je n'ai finalement pas beaucoup de ces déchets de bois. J'ai pourtant proposé aux ouvriers de venir benner leur camion devant ma porte ... mais ils ont trouvé que c'était trop loin ... J'ai dû me contenter de quelques sacs poubelles.
Et je retiens que dans le doute, on a toujours intérêt à composter légèrement les paillages avant mise en place (quoiqu'en dise Miss Linda).
Bon, je vois chez les voisins des déchets de sapin broyé. Mais là, je n'ose pas trop ... (j'ai eu des doutes sur les conséquences d'un paillis de compost de thuyas qui me semble avoir considérablement ralenti la croissance des framboisiers ...).
Amicalement, Honorine. |
RE: usage du bois broyé
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Mais au fait, ça nous ramène à une évidence qu'on oublie trop souvent, à savoir que le meilleur paillage pour telle plante, c'est celui qu'elle fournirait elle-même si on ne ramassait pas ce qu'on en taille ou ce qui en tombe.
Ah bon, une évidence !? Vite dit, c'est oublier, par exemple, bon nombre de plantes dites pionières, qui fournissent un paillage pour les plantes qui viendront après elles. Abandonnées à elles mêmes elles fabriquent un milieu qui leur devient défavorable. Et elles doivent aller se ressemer plus loin. Denis |
RE: usage du bois broyé
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J'utilise pour les plate-bandes de BRF, non-composté de bois dur ou mou, à raison de 30cm d'épaisseur, aux deux-trois ans. Ca améliore sensiblement les sols glaiseux commun dans ma région. En plus de faire un paillage efficace.
J'ajoute les rognures de gazon à mesure que je tond les pelouses pour l'apport azoté. |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
23/05/05 - 11:32
Clovis,
que veux-tu dire, au juste?
"de BRF, non-composté de bois dur ou mou, à raison de 30cm d'épaisseur, aux deux-trois ans"
tous les 2 ou 3 ans?
que deviennent-ils dans ce cas: compostage sur place?
Merci en tous cas de ton expérience: j'ai aussi un affreux sol glaiseux...
Cordialement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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| Ben c'est du compostage sur place, au lieu de faire un tas à part... Du coup, ça ne chauffe pas (ou moins), et ça se décompose moins vite, enfin, c'est relatif ! Je pratique comme ça dès que je peux faire du BRF. Une petite discussion à ce sujet : "Broyat pour paillage Pour retourner au forum Le Jardinage en France : Pour répondre Broyat pour paillage
Message envoyé par Stella1 (My Page) le 8/03/02 - 10:42
On vient de s'offrir un nouveau jouet...un broyeur!
C'est très efficace et on obtient un broyat (?) assez fin.
Peut-on l'utiliser tout de suite en paillage au pied d'arbustes ou rosiers
récemment plantés, par exemple? Ou faut-il le composter un peu et pendant
combien de temps?
On a surtout broyé des branches d'arbustes, tiges sèches de vivaces..;en
excluant les tailles de thuyas qu'il faut paraît-il proscrire.
merci de votre avis!!
Stella
Réponse:
RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Olivier_NorthFrance 7 (My Page) le 8/03/02 - 14:13
Voilà un très bon achat ! Ici, le broyeur n'arrête pas de tourner.
Pour le paillage, je crois qu'il ne faut pas hésiter, mais peut-être pas
une épaisseur trop importante de matière ligneuse qui, même broyée,
consomme de l'azote pour se décomposer (cf. le post disparu sur le mulch
qui parlait du BRF - Bois Raméal Fragmenté).
Tout ça revient à l'éternelle question : est-il préférable de faire du
compostage à part ou in situ ? En petites quantités apportées
régulièrement, je crois que c'est une très bonne option (comme les tontes
de pelouse en faibles épaisseurs).
Pour les thuyas, pourquoi les proscrire ? Sauf s'ils sont malades, je ne
vois pas de raison pour ne pas s'en servir. Ils sont juste longs à se
décomposer, c'est tout. Je croyais qu'ils donnaient un compost acide, mais
un spécialiste et amoureux des conifères m'a dit que tous les conifères ne
donnaient pas forcément un compost acide. Et tout ce qui est composté tend
à revenir à un pH neutre.
La différence entre le compost et le mulch, c'est que le compost décompose
les matières organiques par combustion (le tas chauffe) alors que le mulch
se décompose par action fongique, à froid. Le compost est souvent neutre
(pH 7) alors que le mulch - humus jeune - a davantage tendance à acidifier
le sol. Ceci dit en amateur, je suis tout près à lire des avis différents. À ta place, je ferais du 50/50 : la moitié au compost, la moitié en mulch. Olivier. RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Bernard -8- (bdse@club-internet.fr) le 9/03/02 - 15:19
Stella, j'ai broyé un énorme volume de tailles de thuyas et les utilise
répandus sur le sol aux endroits où l'herbe ne doit pas pousser, çà semble
assez efficace, au moins pour les annuelles, et je peux réserver les
feuilles au paillage des arbustes, afin que celles-ci ne soient pas
éjectées par le vent ou les oiseaux fouisseurs, je rajoute une faible
épaisseur de branches broyées, les dégâts sont limités.
Amitiés
Bernard RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: frederic_ortiz (My Page) le 9/03/02 - 17:11
Bonjour, je voudrais poser une question a propos du broyeur, car
j'aimerais bien en acheter un , mais parmis tous les modeles presents sur
le marché, je ne sais pas lequel choisir. Merci RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Olivier_NorthFrance 7 (My Page) le 10/03/02 - 2:26
J'aime bien les Viking et suis très satisfait du modèle GE345. Il broie
bien (deux positions : branchages jusqu'à 30 mm de diamètre, feuilles et
autres matières fines) et sa large goulotte permet d'introduire des gros
volumes (poubelles de feuilles par exemple).
Je n'ai pas trouvé de page en français, mais voici des photos sur tous les
modèles de la marque, le GE220 est bien aussi (c'était mon premier
broyeur).
Olivier. Voici un lien qui appartient à ce message: Broyeurs Viking
RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Bernard -8- (bdse@club-internet.fr) le 10/03/02 - 14:24
Bonsoir Olivier,
Dans un message un peu plus haut, vous attirez l'attention sur les
matières ligneuses du mulch qui consomment de l'azote, la question qui me
vient à l'esprit concerne les sous-bois où le sol est jonché de branches
cassées ou mortes qui se décomposent lentement, sur ce type de sol,
savez-vous comment se "régénère" cet élément ou bien est-il inexistant?
Amitiés
Bernard RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Olivier_NorthFrance 7 (My Page) le 11/03/02 - 1:45
Tout dépend de l'épaisseur du mulch Bernard. En forêt, je ne crois pas que
ce soit des épaisseurs considérables, ça pourrit assez vite. Mais si on
étale une épaisseur de 10 ou 15 cm de branchages broyés, ça change tout,
enfin je crois.
Il y a deux ans, j'avais paillé tout un massif avec du broyat de frêne et
je n'ai rien noté de dommageable, mais l'épaisseur du mulch n'excédais pas
3 ou 4 cm. Ça s'est décomposé en une année et je n'ai pas vu de
champignons, aucune plante n'en a pâti.
Olivier. RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Bernard -8- (bdse@club-internet.fr) le 11/03/02 - 15:03
Merci pour votre réponse Olivier, j'ai répandu des feuilles de hêtre
broyées sur mes massifs d'acidophiles comme vous me l'aviez conseillé, une
épaisseur de 4/5 cm, par dessus, et juste pour les recouvrir et empêcher
les feuilles d'être emportées par le vent, des branchages broyés et des
aiguilles de pin, çà a tenu avec les rafales de vent annoncées à 80 km/h,
donc pas de problème puisque l'épaisseur est faible.
Afin de compléter un espace suite au déplacement d'un if, j'ai planté ce
soir Piéris forestii 'Flaming Silver', avez-vous cette plante et qu'en
pensez-vous?
Amitiés
Bernard RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Olivier_NorthFrance 7 (My Page) le 12/03/02 - 1:30
Je ne l'ai pas planté celui-là, mais je le vois fréquemment en jardinerie.
Pour les Pieris, je ne suis pas fou des feuillages panachés... mais on
doit sûrement pouvoir bien l'utiliser et il faut voir ce qu'il donne
adulte.
Olivier. RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Stella1 (My Page) le 12/03/02 - 10:48
Merci pour toutes vos précisions...
En fait, c'était le vendeur qui nous avait dit qu'il fallait éviter le
thuya, à cause des écailles qui pourraient se coincer dans les couteaux
(???).
Je vais tester les deux solutions: compost et mulch. J'utilisais jusqu'à
présent du Fibralgo, mais fabriquer soi-même son paillage, c'est drôlement
mieux;-))
A bientôt
Stella RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Olivier_NorthFrance 7 (My Page) le 12/03/02 - 11:33
La remarque du vendeur n'est pas dénuée de bon sens... La résine également
pourrait ne pas être très bonne. J'avais essayé de broyer du cyprès (de
l'affreux leyland) et ce n'était pas évident. Pareil pour les tailles de
bambous qui ont tendance à s'enrouler autour de l'axe et à s'inscruster
partout - maintenant je les coupe grossièrement au sécateur et les laisse
en place au pied des bambous.
C'est sûr que faire son mulch soi-même, c'est autre chose que d'acheter du
Fibralgo ! Et puis tu peux faire des cocktails maison, 1/3 feuilles, 1/3
écorces, 1/3 aiguilles. Tu vas voir comment un gros tas de déchets de
taille de transforme en trois fois rien :)
Olivier. RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Bernard -8- (bdse@club-internet.fr) le 12/03/02 - 14:56
En ce qui concerne Piéris forestii 'Flaming Silver' Olivier, son feuillage
tranche et éclaircit entre un Camélia et un Kalmia 'latifolia',
j'attendrai que "çà grandisse un peu" pour vraiment juger du résultat...
A propos du broyeur, j'ai broyé beaucoup de thuyas, effectivement comme
dit Olivier la résine se "colle" sur les lames, c'est la même chose avec
le taille haie, les lames s'encrassent avec les thuyas et on a
l'impression qu'il faut les affûter, j'utilise une lame de scie à métaux
aiguisée à la meule pour enlever la résine, çà marche pas mal mais un peu
fastidieux!
Amitiés
Bernard RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Marie_laure_breiz (My Page) le 13/03/02 - 5:04
A propos du piéris panaché, j'en connais un, assez joli, près de chez moi.
Il est beaucoup plus compact que le type, et pousse très lentement. Je ne
suis pas fan de feuillages panachés mais je réfléchis à en acheter un. RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Francois_NorthFrance USDA 7 (My Page) le 13/03/02 - 5:20
Le seul problème avec mon broyeur (de marque Viking comme Olivier) , c'est
que je n'ai pas assez de déchets de taille pour l'alimenter :)) !
Je crois bien que je vais demander aux voisins de m'aider un peu...
Je regrette cependant de ne pas avoir acheté un modèle thermique, plus
bruyant certes mais bien plus pratique dans un grand jardin.
@micalement RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: bibs (My Page) le 13/03/02 - 14:09
tu ne viendrais pas promener ton broyeur de temps en temps du coté de la
meuse, françois? parce que pour les déchets de taille, j'ai ce qu'il te
faut.
bibs RE: Broyat pour paillage
Message envoyé par: Francois_NorthFrance USDA 7 (My Page) le 14/03/02 - 8:19
Pourquoi pas ? Il y a effectivement deux petites roues sur le broyeur : je
me demandais à quoi elles pouvaient bien servir :))" Je conseille également la lexture de cet excellent post ! @micalement |
RE: usage du bois broyé
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| C'est hallucinant ce que tu peux garder comme vieux posts, François! 2002!!! Enfin, moi, depuis ces derniere discussions sur le sujet, dans mon service j'ai pu constater un certain nombre de réussites en utilisant du broyat de bois (issu d'élagages, plus ou moins fin, donc, avec même des "morceaux" de belle taille!). Au début, on y est allés timidement, car on ne maîtrisait pas du tout le sujet, et donc on ne cherchait pas à "produire" beaucoup, on ne pouvait pas se le permettre non plus, n'ayant pas la place de stocker les broyats. Les jardiniers allaient donc porter tout ça à la déchetterie, on ne gardait que ce qui était directement produit sur le site de notre forêt, où se trouvent le service, un très grand parc naturel, et une petite équipe d'agents ne disposant pas de véhicules pouvant aller jusqu'à la déchetterie : plus court de porter le broyat jusqu'à l'arbre d'à côté, que de le stocker, le charger dans un camion et faire 10 km jusqu'à notre déchetterie de référence.
En 2003, pendant la sécheresse, on a sauvé pas mal de plantations récentes comme ça, vu qu'il fallait 3 jours pour tout arroser, chaque semaine, galère! (sur 4.5 jours de travail...)
Donc au début, on y a vu essentiellement le gain en arrosage.
Et puis, le sol a "avalé" ce broyat en moins d'un an, les jardiniers de ce parc se sont pris au jeu, et en redemandent, maintenant. De plus les arbres ainsi traités sont bien plus sains qu'avant, c'est un peuplement ancien d'arbres de parc variés, qui avaient une partie de leur houppier dépérissant chaque année : ça se réduit, ce dépérissement, d'années en années. Et les jeunes plantations poussent, poussent... En même temps, je suivais de près les expériences de la ville de Bordeaux en la matière : ils récupéraient tous leurs déchets verts, feuilles, broyats, mélangeaient bien, et paillaient les massifs. Tous les échos en étaient positifs. On a alors construit des bacs en béton, où l'on peut maintenant stocker une dizaine de mètres cube à la fois. On y met exclusivement le résultat du broyeur, c'est à dire des quelques élagages hivernaux que nous effectuons. Mais au moins, ce broyat d'élagage ne part plus en déchetterie. Il est encore (hélas) trop coûteux en temps d'organiser un broyage général de tous nos déchets, je n'ai pas assez de personnel pour ça, et un seul broyeur, qu'il faut tracter derrière un camion...pour 5 équipes, c'est pas possible. Mais ce que nous arrivons déjà à produire permet aux jardiniers du parc naturel d'alimenter en permanence les arbres remarquables, les plantations récentes, des massifs d'arbustes récents aussi (en fait des haies naturelles en lisière, que l'on reconstitue) : résultat, moins besoin d'arrosages, des pousses rapides, des arbustes et arbres plus sains que jamais, sur ce site naturel et dans le parc. La forêt, bien sûr, s'auto-alimente. Entrainés par cette équipe "novatrice" et poussés par mon collègue et moi, les autres équipes, en charge de parcs plus soignés et d'espaces verts urbains, s'y sont mis eux aussi, avec le même genre de résultats, le désherbage économisé en plus, et des sols plus souples.
Depuis le début de cette année, je me suis arrangée avec l'élagueur du coin, qui ne sait que faire de ses broyats, pour qu'il nous les livre. Le bac est souvent vide, car on ne cesse d'alimenter massifs d'arbustes et pieds d'arbres avec cette manne.
C'est vrai qu'on avait pris la précaution aussi, pendant les 2 années précédentes, de faire amender les massifs urbains avec du compost organique de très bonne qualité, afin de réactiver les terres, exsangues d'avoir été "nettoyées" pendant des années, voire des dizaines d'années : désherbage chimique, pas de décroûtage du sol (archi tassé), désherbages manuels bâclés (raclette sur la surface), pas d'engrais non plus...je vous laisse imaginer la gu... des végétaux alors.
Au bout de 2 ans de pratique de plus en plus régulière, on commence nettement à voir une différence : pousses plus rapides, arbustes sains, pétant de vie, le sol "avale" ce broyat en 6 mois maintenant. Enfin bref, c'est plutôt positif, et nous n'avons nullement remarqué de faiblesses d'azote, ni aucun autre effets secondaires notables. Le seul problème, maintenant, c'est comment arriver à trouver le temps et l'argent pour que tous nos "déchets" verts finissent ainsi...
Bientôt, ce que nous amenons à la déchetterie sera payant (pour le moment, c'est un organisme collectif à plusieurs communes qui payent pour nous, mais l'année prochaine, ce sera à nous), peut-être qu'alors, je pourrais faire prendre conscience aux "décideurs" de cette aberration, qui consiste à aller jeter une matière première aussi intéressante, en payant en plus, pour aller racheter derrière du compost pour enrichir nos terres...sans parler des délais de route, du temps qu'il faut pour passer commande, de l'organisation nécessaire pour aller chercher ce compost... Amitiés
Sophie
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RE: usage du bois broyé
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| "C'est hallucinant ce que tu peux garder comme vieux posts, François! 2002!!! Et quelque chose me dit que celui ci, je vais le garder aussi : c'est toujours un plaisir de lire tes témoignages, de partager tes satisfactions... ou tes déboires :) ! @micalement |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
27/05/05 - 5:50
Formidable!
c'est autre-chose de lire en anglais les mythes de Linda,
et les témoignages en directs de Sophie & Cie
je vous adore!
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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Pfouuu! C'est trop!
Surtout que mes essais sont bien modestes encore! Olivier aussi peut en parler, il a largement contribué à mon "ouverture d'esprit" sur le sujet : son jardin est un exemple à échelle "humaine" réussi, et je ne me serais peut-être pas autant intéressée au sujet s'il n'avait été aussi persuasif!
Mais je pense profondément qu'on est sur la bonne voie, avec un paillis de ce type!
Les expérimentations de la ville de Bordeaux, inspirées de l'amitié entre le directeur et un certain William Moore (excusez du peu! Grand Expert sur les arbres, anglais installé en Dordogne qui a fortement contribué à changer les méthodes de culture et d'élagage des arbres en France) m'ont enthousiasmée dès que j'ai étudié la chose : il se développe sous la couche de broyat de végétaux, au coeur des radicelles nouvelles qui se forment un feutrage blanc, appelé myccorhyse (suis pas sûre de l'orthographe), qui entre en symbiose avec les racines des plantes (pas d'exclusion de plantes apparemment) et favorise les échanges de nutriments.
Hors l'aspect purement "mécanique" d'empêcher l'évaporation du sol (et donc de participer à garder une structure du sol granuleuse, où les échanges se font mieux) et la pousse trop importante d'herbes folles (faut que ça soit épais quand même, 10-20 cm c'est bien), cet enrichissement en échanges nutritionnels est complété par un développement de la vie sous terre : plus de micro-faune aussi, qui s'active à décomposer le broyat, qui aère donc le sol, y apporte ses déjections, active la décomposition de la matière organique.
C'est fou la différence de rapidité de "l'avalage" du broyat dans le sol : au début de l'expérience, il fallait une bonne année, à peine un ou deux ans après, 6 mois est un grand maximum.
La différence, c'est que plus le sol est déjà "actif" (sols amendés de composts ou déjà paillés l'année précédente) plus ça va vite. Le délai de 2 ans, c'était sur des sols "vierges" d'apports organiques, où il a donc fallu plus de temps pour que la micro-flore (les miccorhyses) et la micro-faune se développent.
Je suis en train de développer la chose chez moi : tontes de ma "prairie" (80% de trèfles), broyat de branches, de feuilles mortes. Je cherche des sources, maintenant (vais pas prendre "l'or" de la Mairie quand même, faut que je me débrouille de mon côté de la Garonne), mais ne vois guère les paysagistes du coin se promener avec leur broyeur... Amicalement
Sophie |
RE: usage du bois broyé
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| C'est maintenant décidé. J'utiliserai tous ces broyats dont je peux disposer en quantité, "à titre expérimental" une partie sur une bande de terre sableuse et encore nue, l'autre sur une bande de terre très lourde et nue aussi, si on excepte les centaines de renoncules qui y prospèrent. Mes tontes de gazon iront sur les 2 tas. Promis-juré, dans un an je vous tiendrai au courant. |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par Markot Limousin z8 (My Page) le
29/05/05 - 15:50
J'ai commencé moi aussi à broyer cette année les branches, les vivaces sèches, les graminées et suis très satisfait du résultat. Les massifs de vivaces que j'ai paillé avec le broyat n'ont pas encore eu besoin d'être désherbés. Les autres... ça vaut vraiment la peine de prendre le temps de tout passer au broyeur.
Je ne fais plus brûler, donc plus de fumée dans le jardin, plus de rond noir cramé moche, en revanche le broyeur (un cadeau) est très bruyant. il doit sans doute exister des modèles plus silencieux.
Markot |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
30/05/05 - 12:19
Broyez-vous les lianes de lierre, et de vigne vierge, je suis envahi,
et crains que les morceaux de lierre ne repartent avec leur bel enthousiasme habituel...
jusqu'ici, je broie de tout, sauf du noir ;-)
et j'entasse tel un Harpagon du compost, et ça chauffe;
j'ai même été jusqu'à ramasser subrepticement des tontes de gazon
sur le trottoir.
Amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
31/05/05 - 18:54
tiens, vous aussi faites semblant de ne plus me connaître
quand je ramasse sur les trottoirs???
Qui composte du Lierre? j'ai un vague souvenir de plante increvable
qui repart d'un simple bout de tige???
Merci
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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| Pour le lierre, j'en ai récemment taillé un bon volume : je le passe au broyeur et l'étale dans une allée, tout simplement. Avec le temps qu'il fait, il sèche vite et a très peu de chances de se bouturer sur place. Olivier. |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
1/06/05 - 4:51
Merci, Olivier
amicalement
sylvain |
RE: usage du bois broyé
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Je broie du lierre régulièrement...
Aucune reprise apparente, manquerait plus ça ! |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
1/06/05 - 17:48
Merci, François
pour Sophie et tous, (tant que j'y suis)
depuis cette année, la mairie de Toulouse plante de petites haies,
et ils paillent avec une bonne épaisseur de bois broyé! et, je crois, un peu composté
La bonne parole se serait-elle répandue???
Amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
1/06/05 - 18:43
P.S
je trouve que mon broyeur joue plutot les déchiqueteurs!
c'est un Alko premier prix (j'ai eu tort) je croyais acheter
une machine magique capable de transformer une belle-mere
en boites de ron-ron le temps de prendre le thé,
ben c'est raté!
faut bosser!
le résultat est du bois déchiqueté pas joli joli Pour les amateurs insomniaques de faune du sol, j'ai trouvé
un site tout a fait intéressant:
http://www.inra.fr/dpenv/depric49.htm
amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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| "Je ne fais plus brûler, donc plus de fumée dans le jardin, plus de rond noir cramé moche, en revanche le broyeur (un cadeau) est très bruyant. il doit sans doute exister des modèles plus silencieux." Hélas non, même le plus silencieux fait encore un sacré bruit, c'est à mes yeux le seul inconvénient ! @micalement |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
2/06/05 - 12:33
P.S
je suis allé voir de près le paillage de BRF de la haie en question.
C'est encore beaucoup plus intéressant que je ne croyais!!
1) il y a deux haies de troènes a feuilles lancéolées parallèles
encadrant un passage piétons de près de 2m de large, bétonné, et de 100 m de long
2) d'un côté, pas de paillage; de l'autre, un paillage de 10 a 20 cm d'épaisseur
3) ce paillage est fait de tamisat grossier de compost: ils ont gardé des
morceaux de bois de 5 a 15 cm de long, de diamètre < 3 cm
4) il reste du compost fin avec les BRF Résultat le 2 juin: les deux haies ne sont pas du tout symétriques!!!
la haie paillée est déjà plus haute, plus fournie, a feuilles plus larges
et plus vertes, nettement plus apétissantes!!!
de plus, les mauvaises herbes commencent a proliférer du côté nu il aurait-il un esprit scientifique à la mairie? rendez-vous à la fin de l'été ...
amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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"il doit sans doute exister des modèles plus silencieux."
Hélas non, même le plus silencieux fait encore un sacré bruit, c'est à mes yeux le seul inconvénient !
On parle aspirateurs, les mecs? Ouuuh, mais ça m'intéresse, là !!! Continuez, je vous en prie !!! |
RE: usage du bois broyé
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| Dans un massif de vivaces nouvellement créé, et qui va souffrir cet été, mettre du bois broyé ne risque-t-il pas de faire pourrir le collet des plantes ? |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
3/06/05 - 9:25
ici
Les vivaces
nouvellement plantées,
au bout d'un été,
sont crevées,
ou arrosées
Syl |
RE: usage du bois broyé
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| Bonjour! Paille, paille, paille. J'ai la chance d'avoir un voisin agriculteur qui fabrique de petites bottes de paille aisément transportables. Je lui en achète au fur et à mesure des besoins et l'utilise pour les fruitiers et les rosiers essentiellement. En attendant de faire mon compost, et pour le reste, du paillis d'écorces de pin. J'ai la possibilité (mais j'hésite) de récupérer des copeaux de bois chez un menuisier (un ancien, comme on dit ici, qui travaille le bois pour son plaisir depuis quinze ans qu'il est en retraite). Bois de récup, je pense, fins copeaux en torsades. A votre avis ? Kochka |
RE: usage du bois broyé
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| "Dans un massif de vivaces nouvellement créé, et qui va souffrir cet été, mettre du bois broyé ne risque-t-il pas de faire pourrir le collet des plantes ?" Il suffit de réduire l'épaisseur autour du collet ! Et puis tout dépend des plantes, certaines n'apprécient pas une couverture de la terre, quelle qu'elle soit... @micalement |
RE: usage du bois broyé
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| En gros, François, quelle plantes ? Les hostas entre autres ? |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par Wappa Touraine Zone 8 (My Page) le
10/06/05 - 11:44
| oui, lesquelles François ? avant de faire une bourde .......(je commence à avoir trop de fiches sur le paillage , moi , va falloir que j'en fasse du paillis ...) |
RE: usage du bois broyé
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| Je pense que François faisait plutôt allusions aux plantes de terrain sec et/ou pauvre... Les Iris germanica par exemple. Je pense que pour les Hosta il n'y a pas de problème. |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
11/06/05 - 14:45
Kochka!
les fins copeaux en torsade se font au rabot a main;
c'est magnifique, et je crois, parfait pour le compost: très aéré
et c'est rare! depuis que les rabots électriques tournent a fond
et fabriquent de minables confettis...
cultive avec soin cet amoureux du bois!
Cordialt
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par kochka Z9 France (My Page) le
12/06/05 - 17:06
De retour chez moi, et sur Gardenweb... Merci Sylvain, je n'étais pas trop sûre.
Il faut juste que je vérifie si ces bois ne sont pas traités avant d'être rabotés. A bientôt. Kochka |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
12/06/05 - 18:57
Bonne idée, Kochka!
le bois traité est interdit de compost
Cordialt
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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| "En gros, François, quelle plantes ? Les hostas entre autres ? Antoine a répondu pour moi, je pensais en effet aux plantes dont les parties souterraines viennent à fleur de surface, et qui apprécient de "cuire "au soleil, plus aussi certaines plantes couvre sol...
Pour les hostas, aucun souci, du moment que le paillage n'étouffe pas les pousses alentour, plus on se rapproche de la touffe, plus il doit être mince ! @micalement |
RE: usage du bois broyé
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| ça me fais un peu peur d'utiliser du broyat en paillage à cause des champignons que ça peut amener ! |
RE: usage du bois broyé
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Justement, les mycorhizes sont des champignons. Et c'est très bénéfique à la croissance des végétaux. On dit que 80 % des végétaux vivent avec des mycorhizes, mais il faut que le sol leur soit favorable ... et c'est là qu'intervient le broyat.
Faire une recherche google avec le terme "BRF" --
Denis |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
17/06/05 - 5:33
le mulch composté serait même un remède aux champignons pathogènes
voir encore une fois le myth correspondant de Sainte-Linda
parlant aussi de "compost tea";
a pulvériser sur (et sous) les feuillages attaqués. Le principe est de faire jouer la concurrence entre pathogènes et innofensifs...
Pour la bio-chimie du sol, il y a un site lisible (adresse jointe)
voici aussi l'adresse de Sainte-Linda ;-))
http://www.puyallup.wsu.edu/~Linda Chalker-Scott/Horticultural Myths_files/index.html et celle de l'inra
http://www.inra.fr/dpenv/depric49.htm |
RE: usage du bois broyé
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| ...... 6 mois après avoir étalé des broyats de bois sur mes massifs. Pas très contente, en fait. Les oiseaux ont mis le souk à travers les vivaces. J'ai eu beaucoup de limaces (mais c'est peut être la faute à la pluie continuelle chez nous, cet été), j'ai quand même dû arroser beaucoup les viburnums nouvellement installés. L'impression que ma terre légère n'est pas faite pour ce genre de couverture, alors qu'avec les tontes de gazon la protection marche mieux. Et vous ? |
RE: usage du bois broyé
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La protection n'est qu'un des rôles du bois broyé. Et c'est vrai qu'un simple paillage de tonte peut alors suffire.
Pour les oiseaux, c'est le revers de la médaille : comme il y a de la vie là dessous, ils en profitent. Les limaces sont particulièrement abondantes dans notre région cette année, j'en ai observé tout l'été un peu partout dans le jardin. Les jeunes viburnum sont soiffards je crois, ça avait déjà été évoqué dans un autre post. Qu'en est il du broyat que tu as étalé sur la bande de terre lourde, tu avais parlé plus haut de faire 2 essais ? |
RE: usage du bois broyé
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| 6 mois, c'est peut-être un peu court pour que s'opèrent des changements notables. Récemment, j'ai fourche-bêché un coin qui avait été recouvert de BRF il y a 3 ans : le sol n'est pas radicalement transformé, non, mais ça grouille de vers de terre et on sent que la terre n'est pas loin de se "donner" comme je dis, c'est-à-dire qu'une fois aérée, elle est vite friable et bien meuble. Comme ce sont deux allées, c'est fort piétiné et ça s'est compacté avec le temps. J'ai re"paillé" avec, par mètre carré, une brouette de terreau de feuilles + une autre de fins copeaux de bois compostés un an par au-dessus. Avec ça, je suis quasiment sûr que dans un an, c'est bon, il n'y a plus qu'à laisser les feuilles tomber chaque automne pour maintenir le taux d'humus et entretenir la fertilité. Évidemment, comme c'est fait sur une terre plutôt lourde au départ, c'est difficile de comparer avec du sable. Il y a aussi un truc avec le paillis/paillage qu'on évoque rarement : dans un massif, la paillage contribue parfois à ne pas inciter les racines à descendre. Comme c'est plus frais et plus riche au-dessus, elles se disent "pourquoi aller voir plus bas ? il y a tout ce qu'il faut ici !" Et quand il fait sec, crac, les plantes se dessèchent plus vite aussi. C'est à double-tranchant cette histoire : le paillage, c'est bon pour le sol, mais ça n'endurcit pas les plantes face à la sécheresse. Dilemme. Pour le bien, il faudrait pailler pendant x années et, seulement après, planter (sans autre paillage que ce que les plantes laissent elles-mêmes tomber). Je dis ça mais, moi le premier, je peux rarement m'empêcher d'en mettre une couche (9 premiers sacs de feuilles broyées récoltés chez mon principal fournisseur ce matin). Olivier. |
RE: usage du bois broyé
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"Je dis ça mais, moi le premier, je peux rarement m'empêcher d'en mettre une couche (9 premiers sacs de feuilles broyées récoltés chez mon principal fournisseur ce matin)."
Olivier, c'est Prévert ou Montand ton fournisseur principal ? (Désolé, pas pu m'empêcher)
Amicalement, Pierre. |
RE: usage du bois broyé
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| C'est "Bel Horizon" (ça sonne-t-y pas beau ça ?), une résidence jolie tout plein avec 2 hectares de parc comprenant deux tilleuls de 25 m de haut, un hêtre pleureur sublime, un magnolia non moins extraordinaire, des houx (ça c'est moins bien, ça pique longtemps des feuilles de houx), des marronniers, des érables, des aubépines, des cerisiers "à fleurs", quelques pins, deux beaux rhodos... Et dans cette résidence, ils aiment que tout soit bien propre : les halls d'entrée, les cages d'escaliers, le parking... et le parc. Par conséquent, pas la moindre feuille morte n'est tolérée dans les massifs et encore moins sur la pelouse de gazon. Au début, ils louaient des bennes. Puis, pour faire moins de volume et économiser des bennes (et des sacs plastique, parce que les feuilles sont d'abord mises en sacs puis les sacs mis dans la benne), ils ont acheté un aspirateur-broyeur à feuilles au jardinier/concierge/homme à tout faire de la résidence. Une petite anecdote en passant : ce matin donc, je discute avec Raoul (le jardinier/concierge/homme à tout faire) et, devant un massif d'hortensias, je vois de la terre noire : - ça y est, vous avez réussi à sauver quelques feuilles l'année dernière ?
- non non, ça c'est de la terre de bruyère achetée exprès. Olivier. |
RE: usage du bois broyé
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| Sur la terre lourde de mon jardin ouvrier, j'attends que les mauvaises herbes s'en aillent, car elles ont percé l'épaisseur de bois broyé, et je ne vois donc rien (oui, je sais, ce n'est pas bien un potager peu entretenu, mais il a tellement plu ! Excuse non valable : rejetée) Olivier, ta remarque sur les racines feignasses qui se prélassent au ras du sol et supportent de ce fait moins la sécheresse, me semble tout à fait juste |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
8/09/05 - 5:09
| Geph, t'es pas tout seul Geph est un jardinier expérimenté, il achète des sacs d'engrais,
de la corne torréfiée, du round-up, du NPK, de l'or brun aussi (a pas du lire la composition!)
des pesticides, de l'huile de coude pour retourner ses plates-bandes,
et massacrer tout ce qui pourrait y vivre
je n'y ai jamais vu un seul lombric, de toutes façons.
depuis quelques années, il entasse aussi des pluches de cuisine dans un coin,
en évitant soigneusement le marc de café, et les tailles en tous genres (!) je lui demandais l'an dernier ce qu'il faisait de son compost
"Rien, y-a des saloperies dedans"
"alors, tu me permet de le récupérer, l'an prochain?"
"Grumpf" (? c'est-y oui ou non ??)
cette année, il a fait un autre tas de tontes de pelouse qu'il s'est bien gardé d'arroser, parfait endroit, selon lui, pour se
débarrasser des pommes fichues tombées prématurément et véreuses...
mais son premier tas avait quelque peu diminué, je lui demande ce qu'il en a fait:
"grumpf! je peux rien prendre: c'est plein de racines la-dedans"
"?"
"oui c'est le noyer d'a côté qui y a envoyé ses racines, y-en a qui
sont grosses comme le bras, et c'est tout emmêlé..." Geph vient de tailler 100m de haie de troènes, quelques "cyprès Lambert", etc...
il en a fait des petits tas bien propres, alignés comme a la parade,
attendant avec patience, la date autorisée, pour y mettre le feu... Non, Geph, t'es pas tout seul... je continuerai bien la suite des aventures de Geph, mais j'ai besoin d'une pause... Amicalement
Sylv1 |
RE: usage du bois broyé
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| "Il y a aussi un truc avec le paillis/paillage qu'on évoque rarement : dans un massif, la paillage contribue parfois à ne pas inciter les racines à descendre. Comme c'est plus frais et plus riche au-dessus, elles se disent "pourquoi aller voir plus bas ? il y a tout ce qu'il faut ici !" Et quand il fait sec, crac, les plantes se dessèchent plus vite aussi." Si, si, c'est très souvent évoqué au contraire (dans n'importe quel magazine de jardinage en fait), c'est même tout le paradoxe ! Car en fait, un paillage naturel ne devrait exister vraiment que sous les arbres, donc à l'ombre (ou en partie). Le paillage ne devrait donc être utilisé normalement par le jardinier qu'en jardin de sous-bois, avec des plantes aux racines superficielles fibreuses. @micalement |
RE: usage du bois broyé
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Qui peut me conseiller un broyeur qui fasse des morceaux de 2 à 4cm ? je veux me mettre au Bois radial fractionné. Il y a ici pas mal de confusion en paillage et BRF (quel compost !).
Le BRF est fait avec de jeunes branches qui contiennent plus d'éléments que les grosses et ne sont pas toxiques comme le bois du tronc, coupées en morceaux de 2 à 10cm, avec 20% max de conifère, non compostées. En couche de 5 à 10 cm, incorporé très superficiellement à l'automne. On peut ajouter 10 à 20g de terre de forêt par m2 pour faire venir les champignons magiques qui vont digérer tout ça... |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par gomero SW France, Z8 (My Page) le
11/10/05 - 12:08
| Dinahberry Excellente idée de remonter ce fil. Cela fait des mois que je travaille le sujet.
Coté broyeurs qui puissent faire du BFR, il vaut mieux de ne pas y songer sauf si l’on est prêt à débourser beaucoup d’argent (>1500 €) et avoir beaucoup de place chez soi. J’ai essayé le haut de gamme Bosch mais ce n’est pas convaincant. Par contre en Anglaterre il y des broyeurs très bien pour faire du BFR, à des prix raisonnables (j’en ai même trouvé un presque neuf sur e-bay UK), mais malheureusement ne sont pas commercialisés en France. Alors je me suis retourné à la recherche de fournisseurs de broyats. Le premier lieu à regarder est la DDE mais, dans mon cas pour la Haute Garonne, ils avaient déjà signé la exclusivité avec une association du Lauragais, donc pas possible. Finalement j’ai trouvé une entreprise privée qui me fourni chez moi 12 m3 environ pour 100 € HT.
Voici mon expérience. Il est trop tôt pour dire si c’est bien mais c’est certainement plus facile que de broyer soi même les 12 m3 (sans compter le temps que j’aurai passé à ramasser les branches)
Cordialement Gomero |
RE: usage du bois broyé
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Merci Gonero,
ma petite soeur habite en angleterre, je vais la mettre en queste.
12m3 ! ça doit faire un sacré tas... |
RE: usage du bois broyé
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"je veux me mettre au Bois radial fractionné. Il y a ici pas mal de confusion en paillage et BRF (quel compost !)."
BRF = bois raméal fragmenté... Il y a confusion je crois. "On peut ajouter 10 à 20g de terre de forêt par m2 pour faire venir les champignons magiques qui vont digérer tout ça..."
C'est pas interdit le prélèvement en forêt ? |
RE: usage du bois broyé
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| Vi vi, tu as raison François, je suis trop speed quand j'écris ... et un peu dislexique ! |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par axel34 z8 France (My Page) le
12/10/05 - 12:08
| J'ai aussi acheté un alko 2200 watts. Il est démonté, au grenier. Pas du tout convaincu par le bruit, par le rendement, par les machins ligneux qui finissent par bloquer l'axe etc... Et en plus, j'ai trouvé près de chez moi un élagueur qui ramène les déchets tout broyés, il suffit d'aller se servir. Principal soucis, il y a beaucoup de déchets de conifères (pins, thuyas etc...), il faut donc fouiller pour trouver des déchets de feuillus. Utilisation : direct dans les massifs en paillis, et une partie au compost. J'ai aussi une source de crotins de cheval, on mélange le tout, on arrose et on attend... Ce week end, j'ai trouvé que tout ce tas était bien froid, peu décomposé (trop sec/chaud l'été). J'ai donc été chercher une remorque de paille usagée ( = faut aller nettoyer un box dans le centre équestre voisin), j'ai donc re-mélangé mon mélange initial avec cette paille, bien arrosé... Résultat, 3 jours plus tard, difficile de laisser la main dedans, tellement c'est chaud ! Je ne sais pas vous, mais moi, enrichir ma terre me procure une sacrée satisfaction. La manip. que je décris ici est exténuante (remuer environ 1,5 m cube de semi-compost, avec une remorque de paille mouillée, le tout coincé entre quelques palettes), mais procure une joie intense quand on pense à ce qui en sortira au printemps.... Je recommence ce week end ! Bon tout ca pour dire que si l'on cherche bien, il y a des tas de sources de déchets verts possibles |
RE: usage du bois broyé
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ayant relu cet après-midi toute votre littérature sur le mulch et le paillis, c'est tout naturellement que j'ai abordé la question tout à l'heure lors d'un pot avec qq jardiniers du Parc de la Tête d'Or:d'où il en ressort essentiellement que le paillage et le mulch, c'est formidable,
-que toutes les petites bêtes qui s'activent là dedans vont enrichir et transformer la terre en dessous,en apportant dieu sait quelles secrétions et déjections qu'on ne saurait produire autrement
-que les racines qui se développent au-dessus, comme dans la mangrove (j'ai les mêmes dans ma haie mulchée au cyprès) sont la preuve que c'est tellement bon que l'arbuste en veut encore; en fait c'est qu'il trouve plus d'humidité là-dedans que dans le sol, alors il y pompe directement
-que le paillage de feuillage de cyprès est utilisé comme desherbant - c'est vrai qu'il n'y a aucune herbe adventice dans ma haie, mais ça ne l' a pas atteinte, au contraire.
- qu'il vaut mieux quand même laisser chauffer qq mois en tas les copeaux avant de les utiliser
moi j'en ai mis 10 à 15 cm, et c'est toujours là, aucun arrosage depuis 3ans, canicule comprise, et pas de perte; dommage, car c'est une haie dont je vais arracher la moitié.. |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
13/10/05 - 9:49
paillage de feuilles de cyprès, découragerait la germination des
graminées, mais qu'en est-il des plantes vivaces déja installées, des tomates etc...
j'ai souvenance de patates qui avaient poussé dans un tas de tailles
de lambert assez compostées, elles étaient délicieuses...
amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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| Y a-t-il une dimension optimale pour les morceaux de bois fragmenté, ou bien peut-on récupérer tous les broyats auprès d'un paysagiste par exemple ? |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par Calud Z7 Belgium (My Page) le
13/10/05 - 16:12
J'ai entendu parler aujourd'hui d'un paillage peu banal: les noyaux de prunes!!
Une dame recouvre ses parterres de plusieurs centimètres de noyaux. Je me suis inquiétée de sa santé après avoir mangé toutes ces prunes et elle m'a avoué qu'elle allait se fournir dans une siroperie: fallait y penser!!
Amitiés,
Calud |
RE: usage du bois broyé
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Honorine, je pense que si c'est vraiment des déchets de bois pur, il ne faut pas qu'il soit trop fin, pour éviter qu'il s'agglomère et fasse un écran trop compact... Mais en général, les broyats comprennent à la fois des feuilles broyées et du bois. Donc pas d'agglomérat compact, ca respire... Donc, reste du bon sens, plus c'est grossier, plus ca mettra de temps à se décomposer, moins c'est joli. L'intéret que je trouve chez mon collègue élagueur, c'est qu'il utilise un vrai broyeur professionnel, le résultat est quasiment calibré = le bois fait moins d'un cm d'épaisseur, et fait entre 1 et 2 cms de cotés. En gros, cela ressemble aux 'plaquettes de chènes' vendues une fortune en jardinerie... :-)
Amicalement |
RE: usage du bois broyé
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| question concernant la corne broyée dont on a parlé ci-dessus : faut-il en mettre ou pas en mettre? |
RE: usage du bois broyé
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Merci Axel pour ta réponse.
Capucine, si j'ai bien compris, si tu mets le bois directement et qu'il n'y a pas de vert avec, il risque de consommer de l'azote en se décomposant. La corne broyée viendrait alors compenser. Honorine. |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
10/01/06 - 12:59
ah mon post préféré, je le relis avec jubilation...
Expérience faite, mon jardin de fin aout avait une tout autre mine que les années précédentes! magnifique!
même les groseillers qu'un ami m'avait donnés en juin, généreusement mulchés, n'ont pas crevé...
quand à la haie de la mairie, elle était toujours bien dissymétrique, le côté mulché bien plus beau.....................................
amicalement à tous, en particulier à ceux qui m'ont converti au compost et au mulch... Sylvain
P.S mon compost de cet hiver chauffe et sent bon: un plaisir! |
RE: usage du bois broyé
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...Ca, ça est du post, alléï, hein, une fois !!!...Que-du-bonheur à le redécouvrir et merci à François d'avoir "re-suscité" un ancien sujet tout aussi intéressant ( et que, perso, je ne connaissais pas ) !!!...
J'utilise en paillis une couche mince - renouvelable au besoin - de compost à demi-décomposé ( lorsque la phase d'échauffement est totalement terminée ) et... j'ai envie de partager un p'ti truc que j'utilise et qui fonctionne très bien : après la/les phase(s) d'échauffement du tas - après 2 à 3 retournements - j'incorpore des fleurs fraîches ( ou sèches, du "stock" permanent que j'entretiens ) d'Achillea Millefolium indigène en quantité variable, selon disponibilité...cela rend la décomposition plus homogène et plus rapide et annihile toute odeur ( il m'apparaît que les fleurs sèches sont tout aussi efficaces que les fleurs fraîches ) et cela même en très petite quantité...
C'est en lisant des infos relatives à Steiner et à la bio-dynamique que j'ai découvert l'utilité potentielle de l'Achillée dans le processus de décomposition...mais, comme vous le lisez, je l'applique de manière trèstrèèès empirique et trèstrès satisfaisante...sans faire faire de décoction-mixture-machin à tournicoter 514 fois à l'endroit et 326,5 fois à l'envers, sans faire le poirier et sans chanter "Tata Yoyo" en verlan tout à la fois, une fois...
Bien à vous !
Jean-Claude |
RE: usage du bois broyé
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| J'avais perdu ce post de vue depuis un bon moment... Pour réponde à la question qui m'était posé, le Bois Raméal Fragmenté me provient d'un émondeur, il contient en majorité des rameaux de bois dur.
Je le met en couche épaisse pour deux raisons; la première étant que c'est passablement plus efficace comme paillage et la seconde, c'est qu'en couche mince, il ne composte pas aussi bien. Or les sols chez moi gagnent à la présence des micro-organismes et autres lombrics qui peuplent à présent ces plate-bandes entretenue avec le BRF, rognures de gazon et les feuilles des arbres de tout le voisinage.
Bien entendu, certaines plantes ne supportent pas un tel traitement, ainsi l'alpinum n'en reçoit pas. |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
6/03/06 - 18:22
| Te sauve pas post chéri! Il semble que la littérature sur le sujet BRF soit très abondante.
A l'intention de Sophie et autres "pro"
voir pour broyeur professionnel rustique le site:
http://users.skynet.be/BRFinfo/tronc/Frame.html Ma petite contribution personnelle:
j'ai acheté par erreur un "Alko" premier prix (100 Euros)
mais j'arrive a le faire fonctionner a peu près: les règles:
1° Broyer de préférence du Vert (branches et feuilles)
2° Jamais de cailloux!!! attention aux feuilles du voisin...
3° ré-affuter fréquemment les lames trop tendres! (c'est facile, et heureusement, elles ont 2 tranchants)
4° ne pas mettre de petits bouts de bois: ça coince
concrètement, prendre la branche par le gros bout; l'enfourner, la retenir,
retirer le trognon et le couper a la main ( ou le sècher pour allumer le feu) Cordialement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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on ne pourrait mieux dire,Sylvain!
c'est en mettant des feuilles que nous avons cassé une lame; coût du remplacement 1/5 du prix d'achat; et c'étaient nos feuilles, mais aussi nos fitons qui passaient: ils n'ont pas arrêté le broyeur à la seconde m^m où ils ont entendu le bruit; s'ils avaient réagi tout de suite, on aurait été quitte pour un réaffutage |
RE: usage du bois broyé
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Me voilà donc instigatrice de fils à succès ... Bientôt la gloire GWbienne.
Merci à ceux qui ont fait remonter, j'ai ainsi retrouvé la date ... je vais pouvoir guetter la venue de l'entreprise d'élagage au bureau (je mettrais bien une poubelle vide dans mon coffre de voiture, tiens !). |
RE: usage du bois broyé
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c'est un post qui sent tellement bon qu'on ne se lasse pas de le relire; merci de l'avoir remonté!
en plus, je m'inquiétais de voir des filaments de champignons blancs dans mon compost, et voilà que ce sont des mycorhizes! Tas n°5 va avoir une médaille!
est-ce que ces filaments donnent la moindre indication sur le degré d'acidité de mon produit? |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
11/03/06 - 8:17
Pas a ma connaissance, Horta, sauf que s'il y a des mycorhizes,
alors, c'est que le milieu leur plait.
quand a l'acidité du compost, elle varie avec le temps selon la maturité
du produit. le compost bien mûr a la réputation de tamponner les sols; c-a-d de limiter l'acidité du tout. (plus exactement, les variations de pH)
Si un sol s'acidifie trop, ce qui est normal, les plantes prélevant plus de cations, Ca,P,K,N que d'anions, alors, les
pro "chaulent" le sol. je pense que pour l'amateur-a-petit-jardin, des coquilles d'huitres passées dans
la cheminée, et un peu de cendres de bois (attention: violent) devraient suffir.
De toutes façons, mesurer le pH de son sol (papier pH en jardinerie) me semble facile et nécessaire avant tout ajout.
dans un compost acide, les coquilles d'oeufs cramées devraient suffir.
Amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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| Pourquoi "attention violent", en ce qui concerne les cendres de bois ? J'aimerais bien qu'on développe au sujet de celles-ci. |
RE: usage du bois broyé
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| La coquille d'huitre calcinée, c'est pratiquement de la chaux vive. La cendre de bois c'est plus proche de la potasse. --
Denis |
RE: usage du bois broyé
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je mets plein de cendre de bois au pied de mes arbustes à fleurs (c'est K qui fait fleurir, non?); et j'ai bien l'impression que les propriétaires précédents, qui brûlaient tous leurs déchets végétaux, mettaient tout cela sur le potager que je trouve sérieusement en manque de matière vivante ,d'humus, je veux dire;
alors, quelles conclusions?
je mets mes cendres au compost, maintenant? |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
13/03/06 - 13:48
Que de questions!
1° les cendres, c'est violent parce que très concentré, et corrosif, si on l'utilise sans précaution.
concrètement, attendre qu'il pleuve beaucoup, et en mettre peu. sinon, on risque de massacrer une partie de la faune.
2° composition chimique des cendres de bois (source Québec)
48% chaux (vive!)
13% potasse et soude
9% oxydes métalliques divers ( Mg, Fe,Mn...)
total 70% d'oxydes basiques
un peu de P et Si (oxydes acides)
ces valeurs sont des valeurs moyennes, dépendent des espèces,
des saisons, des sols.
L'étude québecquoise considère comme équivalent chaulage+ engrais potassique 3° les coquilles d'huitres passées a la cheminée contiennent encore
beaucoup plus de carbonates que d'oxydes. Pour les "calciner " en chaux, faudrait les chauffer a près de 1000° et pendant longtemps (Voir les fours a chaux anciens de nos campagnes)
mais un passage a la cheminée aide a délaminer les coquilles.
Si le sol est acide, l'huitre est bouffée, si le sol est alcalin (haute Normandie) elles peuvent rester intactes depuis les romains... 4° Ne pas utiliser les cendres sur un sol déjà alcalin; (pH > 8) c'est incohérent: on augmente l'alcalinité d'un sol déjà trop...
il est indispensable de mesurer le pH avant toute action de ce type.
trop de cendres semble avoir un effet néfaste sur la peau des vers; et autres vivants attention au compost!
cependant, les lombrics ne vivent plus dans un sol a pH<5
(sources diverses: allemagne, québec, et même France... voir acidification des sols forestiers) Amicalement
Sylvain |
Sylv 1 my hero
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| donc, depuis plusieurs années, je mets des cendres sur mon corylopsis pauciflora, qui comme son nom l'indique, ne fleurit guère (et c'est un euphémisme !), alors qu'il a besoin d'un milieu plutôt acide, et du coup il dépérit! encore qq années de culture web assidue (et d'apprentissage du contenu des posts, ) et je comprendrai tout ce qui se passe au jardin;
voilà qui est encourageant;
au lieu de te droguer au café noir, choupette, relis et apprends les vieux post!
je suis qd m^m un peu déçue:les filaments que je prenais pour du vulgaire mycelium, parce que j'avais vu un champignon, ne sont finalement pas élevés au rang de mycorhizes; j'aurai au moins appris à l'écrire.. |
RE: usage du bois broyé
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| Les residus..une richesse! |
Voici un lien qui appartient à ce message: le BRF
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par limyan LimogesFrance (My Page) le
15/03/06 - 5:10
| Hi! Question paillage j'optais pour la litière des poules, totalement vidée des hypothétique graines qu'elle aurait pu contenir, et surtout enrichie de précieuses fientes. Je laisse également sur le sol les tailles de vivaces si et seulement si elle sont indemnes de maladies. Sinon je brûle. Oui je sais c'est pêcher, mais chez moi il y a déjà trop de matière organique, le complexe "argilo humique" du sol est déjà saturé en acides organiques, moi il me faut amender en chaux, et cendre. La majeure parti du jardin est sur une ancienne "terre" où l'on cultivait les pomme de terre à cochon, profonde riche et grasse mais acide. Quand à al prolifération des adventices, il suffit de ne pas leur laisser de place ; plantes couvre sol en phase 2! Je plante les grands sujets (arbuste etc..) un paillage du poulailler, l'année d'après je plante les couvres sol (violettes notamment ^^). Mais j'ai également eu une très bonne expérience avec du trèfle blanc. Celui-ci a un second intérêt : c'est une légumineuse donc il fixe de l'azote atmosphérique au niveau du sol. Quant au arrosages un seul : celui de la plantation! Oui le puits ne me permettrait pas de tout arroser d'une part et d'autre part je n’ai pas le temps. J’estime cruellement que si une plante meurt dans mon jardin c'est que malheureusement elle n'était pas faites pour y être, ce qui ne m'empêchera pas de recommencer ^^ (mes racines bretonne sûrement ^^). Enfin ceci est le bilan d'expérience passées, fini les grandes plantations pour moi, je vais déjà tenter de conserver ce qui est fait. Il y a aussi les poules, désormais ça craint d'en avoir, vu que des voisins bien pensant vous dénoncent quand elle ne sont pas "confiné"(le voisin un "con fini").Bon printemps à tous !:-))) |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
20/03/06 - 14:02
| Oh, Horta! c'est trop! Yann le limousin, le fumier de volailles est un engrais très riche,
et plutôt équilibré, en NPK:
N: 0,8 à 3,5
P: 1,0 à 8,8
K: 0,8 à 2,5
source "Le ver de terre au jardin" de Walter Buch - (ne pas confondre...) qui recommande de l'utiliser avec parcimonie, les
Vers le trouvant un peu trop concentré, et produisant trop d'ammoniac. mais je suppose que tu sais ça beaucoup mieux que moi...
en tous cas, si j'étais ton voisin, je quémanderais... Amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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| tu pourrais toujours quémander! j'ai des voisins dont je nourris les poules; ils m'ont parfois donné des oeufs, mais du grattis de poulailler, jamais! |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par limyan LimogesFrance (My Page) le
20/03/06 - 15:32
Hi sylain de toulouse, en fait j'en fait un seul étalement de ce fumier apres les plantes couvres-sol prennent le relais. Sinon avec leur histoire de confinage mes poules, enfin celles de mamie sont pas à noce ^^
Mon voisin direct il est plutôt de cette génération qui a vu arriver les produits chimiques et il en utilise à tour de bras. Sinon pour revenir au bois broyé, la Ville de Limoges comme bcp de municipalité s'y est mise, mais je pense qu'il est plus aisemment utilisable sur des cultures pérennes plutot que des plantations estivales. Sinon pour un repos forcé du potager je vais choisir un semis de trefle violet, ça occupera le terrain si riche que papi travaillait. Qu'en pensez vous? Bon equinoxe de printemps à tous :-) |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
20/03/06 - 17:06
Hi
Tu connais ce site? "aggra" pour aggradation des sols, antidote à
la dégradation des dits sols (Merci, la chimie lourde... et merci la guerre!!)
autres sites intéressants, demander a gougoule Gilles Lemieux,
ou BRF etc...
http://users.skynet.be/BRFinfo/tronc/Frame.html Amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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super vos témoignages !
Olivier et Sophie et Sylvain et Horta69
des parc de Toulouse Bordeaux ou de la Tête D'or à Lyon !
je vous invite à consulter des BRF'eurs sur le site
www.lesjardinsdebrf.com où vous pourrez trouver de la documentation à l'entrée -tout sur le brf -
et des adresses à -amis- bienvenue ! |
RE: copié collé -debris sur place - rappel
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Louisette, merci; je ne fais que répéter ce qu'on me dit, je n'ai travaillé qu'une saison au parc, pour un tout petit jardin, mais je continue à voir les jardiniers.
je colle ici ce que j'avais mis dans st priest, vu que c'est remonté.
"la jardinière, Nicole Grimardias, très pédagogue, nous a rappelé qq principes, que j'applique depuis toujours, par plaisir et conviction : desherbages à la main, on n'arrache que ce qu'on reconnait, on attend de voir ce que donne le reste, ce qui permet la germination de plantes étrangères et surtout, en bord de massif, ou dans les allées gravillonnées (claires, c'est mieux pour rehausser les couleurs des fleurs et feuillages) des annuelles qui ne peuvent germer qu'à la lumière, donc, pas au pied de la maman au milieu du massif;
au printemps qd elle coupe les feuilles et tiges mortes (jamais avant que de nouvelles pousses soient apparues, tres important pour gauras et penstemons), elle coupe en morceaux les débris m^m de la plante sur place, restituant au sol exactement ce qui lui a été pris pdt la période de vegetation;
qq détails en plus dans st priest |
RE: usage du bois broyé
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Merci, Louisette, pour ce site:je peux bien avouer que je savais ce qu'était le brf, sans pouvoir dire exactement sur quels mots était formé l'acronyme, et j'avais l'air bien sotte devant mon mari, d'utiliser si légèrement ce terme!
en attendant, je me précipite ce week-end sur mes fraisiers pour leur en mettre, avec du fumier décomposé de quatre ans; si j'arrive à le débiter, car il est devenu dur comme de la pierre, et j'ai bien du mal à l'incorporer à quoi que ce soit, m^m après trempage. |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
18/04/06 - 13:36
Des nouvelles de mon compost, mélange de tout un peu:
pluches, BRF, tontes (tontaines et tonton) du voisinage
plus, au mois d'octobre, un peu de vieux fumier de cheval, avec des vers de terre.
j'ai trouvé une vraie colonie de vers, pas que de vers rouges annelés,
mais aussi de toutes les couleurs, taille, forme: mon compost
est devenu un lombri-compost!
a tel point que j'ai eu peur que la montée en température après
retournement ne fasse une friture.
Les BRF n'ont pas l'air pressés de se déguiser en terreau, mais ça sent bon!!! et ça chauffe, mais pas de façon homogène:
les températures peuvent varier de plus de 10°c d'un coin a l'autre je suis ravi du résultat: mon jardin étant bien peu habité...
d'après les pro du BRF, il vaudrait mieux laisser composter en place, mais mon élevage grouillant, alors... Amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par coco33 france medoc (My Page) le
18/04/06 - 16:34
Merci à tous pour vos avis. Avant d'acheter un broyeur, je vais d'abord chercher si des élagueurs peuvent me fournir de la matière première. J'en ai si peu que cela semble fou d'acheter une machine si chère, bruyante et pas très performante !
Petite expérience en cours : un lazy bed. Compost+carton +feuilles. Depuis janvier. J'ai fait des trous pour planter 12 pommes de terre "charlotte" (ambitieux projet !!). Elles ont germé.
J'attends de voir si la terre très lourde à cet endroit va travailler toute seule avec aide de vers (j'en ai trouvé en faisant mes trous à patate). Les patates sont surtout plantées avec idée qu'elles fixent l'azote. Votre avis ? Faut rêver parfois !
Bonne nuit de jardinier. |
RE: usage du bois broyé
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| Bonjour Pour moi le broyeur est un des outils indispensables quand on a beaucoup de choses à broyer. Je lui ai consacré une page sur mon site si cela intéresse quelqu'un. Et je broie tout et j'étale tout : sur ce coin déshérité du Pilat avec une terre légère, du sable grosse granulométrie, je ne peux que m'en féliciter : meilleure humidité, moins d'arrosage, moins de mauvaises herbes (quand elles poussent elles sont faciles à repérer et à arracher), bref je n'en pense que du bien. Amicalement
Muriel |
Voici un lien qui appartient à ce message: Et si on travaillait au broyeur ?
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
24/10/06 - 8:32
Hé-là...
te sauve pas post chéri
J'ai encore bien des choses a dire et a demander, mais pas le temps ce jour. Cordialement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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Le broyeur me fait penser à Olivier - et j'ai l'impression que ça fait longtemps que je ne l'ai pas vu sur gardenweb. Me trompé-je? Sinon, quelqu'un a-t-il des nouvelles?
Gilles |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par soff belgium (My Page) le
24/10/06 - 15:44
si si, j'ai vu qu'il mettait un mot, je ne sais plius sur quel post..
Comment va ton voisin le souffleur, olivier? |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
4/11/06 - 8:55
Question:
"en fin d'été, le grouillement de vers de terre a cessé!!!
il reste, certes, des survivants, mais beaucoup moins qu'au printemps; bien-sûr, les oiseaux ont fait bombance, jusqu'à ce que je mette un épouvantail au-dessus du tas:
une manche noire sur un cintre en fil de fer, mais avez-vous
constaté la même chose?"
Amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par gomero SW France, Z8 (My Page) le
5/11/06 - 15:26
Ben Sylvain,
comme tu as remonté le post voici un feedback à ma contribution du 11/10/05 ci-dessous.
Les 13 m3 de broyat (il y avait du BRF mais aussi des feuilles et autres déchets végétaux, avec ces derniers assez bien compostés) ont été bien absorbés par la terre et à la fin de l’été on pouvait constater une couche mince de bonne terre noire au dessus de l’argile. J’ai vu aussi une meilleure conservation de l’humidité qui s’est traduit par un peut moins d’arrosage.
Le week-end dernier j’ai renouvelé avec 20 m3 qui ont été livrés chez moi. Vu la corvée en 2005, cette fois-ci j’ai embauché mon fils et un copain à lui, qui étaient en congés scolaires, pour m’aider à les épandre ;o)). Gomero |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
5/11/06 - 16:34
13, 20, 27 34... où t'arrêteras-tu?
c'est un tel plaisir de sentir cette bonne terre noire, hummmm!
j'ai aussi fait des essais en ce sens, les BRF du printemps se
sont peu compostés pour cause de sécheresse, sans doute, mais la terre dessous, est beaucoup moins craquelée, et même pas du tout
là où l'épaisseur était suffisante.
Amicalement
Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
3/04/07 - 9:21
Encore un post tellement utile pour les nouveaux!
Je ne résiste pas Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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Tu as raison Sylv1,quand c'est bon ,faut pas se priver,ça peut faire que du bien!!
c'est un gros sujet,jen ai déjà lu la moitié,plus se serait de la gourmandise,j'en garde pour la prochaine fois...
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RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
3/04/07 - 19:19
| Bon appétit, Antoine, et bonne nuit Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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| wouaouh ça grouille d'infos dans ce post! justement aujourd'hui à la jardinerie un vieux monsieur disait que le bon jardinier ne laissait jamais sa terre toute nue...après ce que je viens de lire, je peux vous dire que pour la fête des mères, fini les bijoux et les parfums, je veux un broyeur et un bac pour faire du compost. Fini les feux au fond du jardin ! |
RE: usage du bois broyé
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| Salut axel34 et sylvl … Broyeur Alko … chez moi aussi il est démonté et au grenier … la contre lame, en fait un bout de la carrosserie, est trop usé et il faut racheter toute la partie supérieure … c’est un « joujou » pour couper 2 tiges … en plus … mulcher le lierre … oublie … il s’enroule autour de l’axe … … soit j’avais demandé à un jardinier du coin de déposer « un peu » de broyat devant la porte … comme il devait payer 125 Euro pour la mettre à la décharge à 20 km de chez nous … je me suis retrouvé avec 15 m3 devant la porte … pour les Belges à Anvers le mulch/gros broyat est gratuit dans les déchetteries … alors je chargeait 1 m3 dans la voiture le soir … je partait au boulot le matin … l’eau dégoulinait à l’intérieur de la voiture … une vrai compostière … soit j’ai du récupérer au moins 50 m3 de broyat avant qu’il a compris que je n’en voulait plus … le soir je partais mettre tout ça là où je construisait – bof - mais le résultat vaut la peine …
Et maintenant ??? J’étends toutes les coupes – branches jusqu’à 2 cm – le reste je le garde comme allume-feu … passe plusieurs fois avec la tondeuse (5CV) marche avant arrière dessus (au grand désespoirs des voisins) – puis jemets le bac ramasseur et mets tout sur un grand tas … quand il ne chauffe plus on étend le broyat entre les plantations … entre les haies je passe avec la tondeuse (pour faire propre) et laisse tout sur place – j’y tape aussi les tontes d’herbes et vlan … il ne reste que les épineux – le lierre – chiendent – etc ça c’est pour la décharge … mais on essaye de les supprimer (s’y frotte s’y pique ) …
Il fait assez chaud … il pleut … un bonjour des esclaves de la coupe …
Amicalement
freyr |
RE: usage du bois broyé
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salut à tous,
j'y ai mis le temps,mais j'ai fini par lire tout ce post en entier!...Faut dire que j'ai été super over booké ces 3 dernières semaines et je profite de la conjonction d'une bonne grosse pluie et d'une demi journée de repos pour allumer l'ordi et rendre visite à gardenweb...
J'utilise aussi à fond tous types de mulchs,y compris les cartons dont je dispose par mon boulot.Le fumier des poules est en général mis à composter en tas qq temps,mais je l'ai déjà mis au jardin direct,sur des plantes pas fragiles genre couges ou patates,sans problème,mais je dois préciser que le dit fumier est le très volumineux produit du mélange dynamique des poules confinées de gros volumes de pluches ,de pailles et toutes matières organiques,déchets alimentaires et bien sur leurs déjections.Le produit final est de plus très colonisé par des lombrics à compost de type américain,sensés être plus actifs et tolérants que les européens,et d'autres lombrics dans les parties les plus mûres.Je pense que ce fumier est assez équilibré,et pas trop "brûlant" en azote,du fait de la dilution des fientes dans un gros volume et de la pré-digestion par les vers.Il y a probablement une perte d'azote,par lessivage,même si la première couche est constituée de broyât bois/écorces récupéré dans une scierie et qui a dut en pomper pas mal.
De toute façon,je cherche pus à produire de l'humus que de l'engrais,et j'ai d'autres sources d'azote naturel(guano bio)...
Mon paillage carton est mis en place en juin,quand la terre est bien chaude et que les semis spontanés des plantes commensales que j'associe au potager ont bien levé ce qui me permet de faire une sélection de ce que je veux garder,et ce avant des grosses chaleurs sèches.Je laisse le goutte à goutte dessus,fait qq trous si nécessaire,pour la tenue au vent de l'ensemble,plus un peu de lest de ci de là (perches lourdes),je suis dans une région richement ventilée!
les allées sont cartonnées à donf,ce qui limite le tassement du au passage.
De fait après une mise en place assez longue du système, le reste de la saison de culture est très léger en contraintes,à part l'attachage des tomates,ce qui me permet de faire du potager alors que mon travail est lui aussi saisonnier et très prenant!...
L'année dernière,nous avions planté 125 pieds de tomate,40 courgettes et courges par exemple(pour un usage en partie pro,je ne nourris pas une tribue),plus tout le reste bien sur...
Zéro traitement,même bio,et aucun problème de parasitisme,du fait du contexte local très naturel d'une part,et des plantes associées d'autre part ,je crois.
Voilà un petit apperçu de ma façon de cultiver "la légume"...
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RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
28/05/07 - 13:06
| wouahhh, Antoine! Merci d'enrichir encore ce post! Didou, bienvenue parmis nous: tu t'insères parfaitement!!
(Le 5 de Chanel n'a jamais fait pousser grand-chose: Bravo!) Amitiés de ... Sylvain |
RE: usage du bois broyé
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re -salut à tous!
en repensant à ce post,je me suis rappelé que le thème lierre revenait souvent.
pour le broyer sans problème, ni risque de bouturage,je préconise de le laisser faner qq jours.Après,il se broie facilement...
Idem pour la vigne vierge,et je suppose toutes les autres lianes qui ont tendance à avoir la fibre résistante.
Et ne pas broyer et inclure les graines ,pour ces deux la et les clématites sauvages,sinon on fabrique une méga pépinière,je me suis fait avoir!La graine de vigne résiste à des conditions extrèmes,et celle de lierre est pas mal dans le genre.Elles sont prévues pour bénéficier du passage par le système digestif d'oiseaux et mammifères ,autant dire qu'un broyage grossier et petit compostage les fait doucement ricaner aux éclats sous cape!
J'ai constaté des germinations sur des tas de vieux marc de raisin passé en distillerie!
alors cuidado compadres!
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RE: usage du bois broyé
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- Message envoyé par sylv1 Toulouse (My Page) le
14/06/07 - 6:49
| Nouvelles des haies de la mairie de Toulouse: Au bout de 2 ans, et après une taille et une repousse, les haies sont devenues moins dissymétriques, le printemps pluvieux a arrangé les choses pour le côté non paillé.
Le Mulch a été en grande partie avalé, et le sol dessous n'est pas mal...
Bon,quelques passantes m'ont reluqué par dessous d'un air peu rassuré, une jolie jeunette a même obstinément baissé les yeux, pour ne pas me voir; j'ai gratouillé un peu au pied, la terre semble considérablement plus souple, entre les crottes de chien (ceux-ci aussi préfèrent ce côté...) et les morceaux de bois restant: tout n'a pas été décomposé au bout de 2 ans!!
Quelques cadavres du côté non paillé, quelques remplaçants rabougris. D'autres facteurs interviennent aussi: l'éclairage: par endroit, la haie paillée est a l'ombre d'une brande, et les troênes sont alors moins beaux. Conclusion: pas de miracle, mais une différence encore bien visible, pour une plantation d'increvables bien adaptés a l'argile du sol.
lors de sécheresses, le paillage de mulch est alors magique: c'est d'abord là que son utilité éclate.
le mulch composté ne se décompose pas entièrement: le bois résiste encore; il faudrait en remettre: il n'y a plus assez d'épaisseur pour que les champignons prolifèrent: trop de soleil et sécheresse en surface. Conclusion de la conclusion:
J'ai envie de séparer au début bois et reste du compost, que les basidiomycètes bossent tranquillement sans concurrence des bactéries, et de remélanger après.
de faire un compost en deux parties, en évitant une trop grande épaisseur de bois broyé (20-40Cm?).
J'ai remarqué dans mon jardin des quantités de champignons qui ont poussé sous les arbres, là où j'avais mis du BRF.
Autre chose: j'ai toujours eu des petites inondations dans ma cave-en-terre, PAS CETTE ANNEE, malgré abondance et violence des précipitations: la différence? peut-etre les lombrics (selon Marcel Bouché, ce serait normal) là où le BRF n'était pas assez épais, ça n'a pas fonctionné: il en faut à mon avis 3 ou 4 épaisseurs: la première sert de parasol, la 2° garde l'humidité, les autres vivent... donc compter au moins 3 Cm. |
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