Mais à condition bien sûr d'être sûr que les pépiniéristes en profitent.

Je serais bien allée à Saint-Jean mais trop occupée.

Amicalemnt
Viniou

Par ailleurs, je pense que les visiteurs paient aussi bien cher l'entrée, et ça doit en décourager beaucoup, ajoutée aux kilomètres et embouteillages; les efforts faits par les passionnés sont déjà importants !

En tous cas, il n'y avait pas foule, j'ai connu des années où il fallait attendre pour être encaissé, nos plantes à la main, tellement les vendeurs étaient débordés.
Je n'ai pas vu ça cette année.
Mais ceci étant dit, c'était une belle fête des plantes.

Amitiés, Elleane

--
Denis

Oui ou non, les pépiniéristes font-ils des affaires à ces fêtes des plantes parisiennes?

Comment évolue la fréquentation de ces manifestations, en nombre d'entrées et en achats?

A quoi servent les fonds recueillis par les entrées des visiteurs et des exposants?

Avez-vous des données fiables?

Amitiés

Markot

Amitiés, Satout.

J'y suis allé dimanche et peut etre que tout les stocks etaient partis.

J'espère etre plus excité par Courson.
Sinon quand même plein de plantes et un trou dans le porte monnaie (mais bon on le sait en y allant).
Et aussi quelques impressions de mettre fait avoir même sur les conseils. Podophyllum, censé résisté à l'ombre sèche et qui dans les bouquins est donnée pour une plante de terrain frai à humide - j'en fais quoi de la plante ? on vaz tenter parce que la plante est magnifique, mais j'attend au moins un conseil de pro sinon je vais à Trupheault !!!

merci poliphile pour m'avoir bien dégouté en me certifiant que mon choix de date était nul ;-p

PS : une autre chose m'énerve, c'est d'acheter les plantes et de se rendre compte arrivé à la maison que le nom de celle ci n'est pas dans le godet. Ayant vu une foultitude de plante, j'ai tendance à zapper le nom des variété que je choisi. Je trouve cela regrettable.

Geralds, il m'est arrivé la même chose pour une etiquette et pourtant j'y fait attention. C'est rageant.

Pour les prix d'entrée je trouve ça déplorable que ces manifestations ne soit pas accessible à tous.

Antho

Si les charmantes jeunes femmes (et non moins gentils garçons), qui m’aident au Jardin du Morvan, apprenaient que vous les considéreriez comme des « vendeurs », ils seraient très vexés.

- Certains d’entre eux travaillent à la pépinière toute l’année. Et sont d’authentiques professionnels (y compris la petite Charlotte aux cheveux roux qui a commencé à travailler chez moi à l’âge de 16ans…)
- les autres sont des bénévoles, membres de la très sérieuse et très officielle A.A.A.J.D.M. (Association des Authentiques Amateurs du Jardin du Morvan)… Tous fins jardiniers !

En ce qui concerne ce Podophyllum, ce qui a été dit sur notre stand à St Jean est pertinent. Il s’agit bien d’un Podophyllum peltatum.

C’est une plante qui se fiche complètement de la sécheresse en été. Les excès d’arrosage lui sont d’ailleurs fatals et expliquent la plupart des échecs en culture (que ce soit au jardin ou en pot).

En revanche, ce Podophyllum a besoin d’une ambiance fraiche au printemps (l’atmosphère que l’on a à l’ombre d’un mur ou sous un arbre, protégé des vents desséchants).

Mais il ne faut pas confondre cette « atmosphère fraîche » avec l’humidité du sol. Au printemps, dans un coin ombré ou au nord qui est protégé du vent desséchant, l’humidité du sol est toujours suffisante pour ce Podophyllum (sauf bien sûr dans les régions très sèches, très ventées et très chaudes).

Quand vous faites une sieste, couché à l’ombre d’un groupe d’arbres en été, l’atmosphère est « fraîche » mais vous n’avez pas les fesses dans la terre mouillée.

Nous multiplions nous même ces Podophyllum (en l’espèce, ceux qui étaient sur le stand avaient deux ans et étaient issu de semis de graines récoltés sur le plant adulte qui était montré sur le stand…).

Tous sont cultivés dans une zone spéciale de la pépinière, à l’ombre, sans trop de vent. Et tous sont arrosés uniquement à la main… Tant nous avons peur de trop les arroser. En été, ils ne reçoivent presque pas d’eau.

D’autres plantes considérées comme aimant les sols humides détestent en fait cela (hépatiques, Tricyrtis, etc.). Ce qui est tout à fait compréhensible : ces plantes poussent dans la nature à l’ombre des arbres (donc dans une atmosphère fraiche) mais aussi les pieds dans le feutrage des racines de ces même arbres (donc dans un milieu normalement humide au printemps, avant que les arbres se réveillent, et plutôt sec en été, quand les arbres boivent toute l’eau).

En résumé, la charmante dame (ou demoiselle), qui vous a conseillé à St Jean, vous a donné de bons et sages conseils.

Résumons les ici :

Pour ce Podophyllum peltatum, il faut :
- De l’ombre (d’un mur, d’un arbre ou d’un groupe d’arbre)
- Un sol normal, l’humus étant la bienvenue (la petite couche d’humus superficiel que l’on trouve sous les arbres est un plus)
- La sécheresse en été ne sera pas un problème.
- La sécheresse au printemps non plus (en avril, il fait très rarement sec)
- Seuls ennemis : le vent desséchant en avril, les limaces et les excès d’eau à partir de juin.

Il est tout à fait normal de voir le feuillage disparaître en été… Il faut (je me répète mais c’est très important) faire très attention aux limaces dès le mois de mars. A ce propos, les nouveaux granulés bio Ferramol sont très efficaces. Et ne tuent pas les hérissons, les oiseaux, les vers de terres, les insectes, etc.

A bientôt…

PS : la bière est un poison pour les hérissons, la cendre ne sert à rien quand il pleut…

PPS : si vous n’y voyez pas d’inconvénients, je reprendrais une partie de ce texte sur ma petite chronique botanico-tonique quotidienne…

je présente sincèrement mes excuses et m'en vais ravi planter ce podophyllum là où je le souhaitais.

Merci pour cette intervention qui me rassure.

Une petite précision : attention au coup de chaud en juin qui font avorter les fleurs du Podophyllum (là encore, il s'agit d'un problème d'atmosphère, pas d'humidité dans le sol).

De manière générale, lisez avec beaucoup de prudence les livres anglais ou français (qui sont souvent de pâles copies des précédents). Le climat anglais a peu de rapport avec le notre. Et leurs indications de culture ne nous concernent pas.

Deux exception : les deux livres de Beth Chatto (the dry garden et the damp garden). Mais il est vrai que la partie de l’Angleterre où se trouve sa pépinière est très particulière. Très sèche en été.
CHrystopher Lloyd aussi a écrit une foule de choses passionnantes...

Les livres allemands (certains ont été traduits en anglais, voir en français comme l’excellent « les plantes vivaces et leur milieu », traduit par le remarquable Jean Pierre Cordier, aux éditions Ulmer) sont bien plus fiables.

Pour en revenir au Popophyllum et à ses besoins en eau, je crois que l’humidité, comme le froid, n’est pas un phénomène simple. Il y a toujours plusieurs facteurs en jeu.

L’ombre dans un jardin ancien, avec de grands arbres (propices au Podophyllum) a peu de rapport avec l’ombre d’un bouleau qui trône au milieu de la pelouse.
L’ombre de la maison se rapproche déjà plus de l’ombre fraîche d’un groupe de grands arbres. Un Podophyllum (même asiatique) poussera très bien dans une cour sombre. Et moins bien à l’ombre d’une haie. Dans le premier cas, l’air reste frais. Dans le second cas, l’air est presque aussi chaud que quelques mètres plus loin, au soleil.

La sécheresse du sol n’est pas la même dans la Beauce qu’en Sologne.Les plantes ne réagissent pas de la même manière là où il y a 4 mètres de terre (Beauce) et là où il y en a 20cm (Morvan…).

Tout ceci est d’ailleurs très intéressant. Et mériterait que l’on en parle plus souvent. Cela se rapproche (à un tout petit niveau) de la phytosociologie. Lisez le superbe livre (français, pour une fois !) édité chez belin : « guide des groupements végétaux de la région parisienne ». Une bible !

Si vous me permettez encore quelques mots (je suis très bavard, tout le monde le sait), je vais dire ce que je pense aussi du thème « à st jean, à courson, le prix d’entrée est cher et c’est mieux dans les autres expos »…

C’est vrai, on peut être troublé par le prix d’entrée (et aussi par le prix des plantes). C’est vrai aussi que ce qui est petit fait plus sympa que les grosses machines. David a toujours meilleurs presse que Goliath. Et Antigone fait plus vibrer que Créon.

Mais, quand on y réfléchit un peu, ce n’est peut-être pas si simple.

Voila le truc :
Courson a inventé un concept. Celui de la « fête des plantes ». Saint Jean l’a décliné.
Ces deux expos ont du faire un travail de fond énorme pour convaincre, année après année :
- les pépiniéristes
- la presse
- les jardiniers…

Je vais à Courson depuis 19 ans. A Saint Jean aussi. Des progrès énormes ont été fait. Les jury ont beaucoup fait pour faire évoluer les pépinières.
Quand je parle de Jury, je parle de vrai jury (pas de ces jury où l'on baigne dans le copinage, entre deux vielles gloires et un quarteron dejournalistes horticoles parisiens)

Aujourd’hui, les pépinières ont été formées. Elles progresse d'année en année. La presse soutient. Et nous, jardiniers, prennons plaisir à tout cela. A découvrir de nouvelles plantes, etc.

Tout cela, que l’on critique ou pas ces deux institutions, est du au travail de fond de st Jean. Et sans doute plus encore de Courson.

Ce travail, les autres expos (il y a des exeptions bien sûr, ainsi l'ASPECO fait un travail de fond remarquable) n’ont pas à le faire. Ne le font pas. Ne le payent pas. Et en profitent.

Elles n’ont donc pas besoin du même financement car elles n’investissent pas (le coût d’hébergement des jury à Courson est énorme). Elles n’ont que des charges de fonctionnement.

En outre, quand on y réfléchit un peu, certaines de ces expos ne sont pas si gratuites que ça. Le billet d’entrée est peut-être bas. Les pépiniéristes sont peut-être hébergés. Mais la collectivité a payé. C’est le conseil général ou la ville qui crache au bassinet. C'est-à-dire nous, pépinièristes ou jardiniers.

Donc, à méditer.

Un dernier mot : quand on est une petite pépinière, c’est très dur d’aller d’expo en expo. Ou alors on ne produit pas. On n’a pas de pieds mères. On ne désherbe pas.

Que pourrait-on rêver de mieux pour une petite pépinière ?

- Deux ou trois très bonnes expos, bien calées où le stand est payant et où le prix d’entrée permet aux organisateurs d’investir ? Ce qui laisse aussi le temps à la petite pépinière de produire dans de bonnes conditions ?

- ou une ribambelle d’expo sympa… gratuites et conviales, dans tous les coins de France, toutes les semaines ? Avec des pépinières qui tirent le diable par la queue, roulent dans des camions pourris, et ne survivent que parceque le mari ou la femme travaille à l’extérieur ?

Cette vision des choses est bien sûr proche de la caricature. Mais elle mérite d’être prise en compte.

La vérité est surement entre les deux.

Promis juré, cette fois je rentre dans ma coquille morvandelle.

Bon jardin à tous.

la fin du sujet du message précédent est :
"Saint jean, courson ou plein de petites expositions à tous les coins de rues..."

queleques idées en vrac sur les fêtes des plantes:

Ce qui est gratuit c'est soit que çà ne vaut rien, soit que quelqu'un a payé pour vous.

Courson et tout de suite derrière Saint-Jean de Beauregard ont eu le mérite de "lancer " les fêtes des plantes il y a plus de vingt ans (20 ans!). Ce qui n'était pas gagné à l'époque, et il a fallu un gros travail de communication auprès de la presse et des pépinièristes; çà a marché, et il faut remercier les Fustier, de Curel, Geoffroy, Ferret (en vrac) d'avoir senti l'air du temps et perçu le besoin.

Le stand gratuit pour les pépiniéristes d'accord, mais qui finance alors les frais d'organisation ? La ville, le Conseil Général, un fortuné mécène (Monsaton par exemple ou Carroufe) ?

Ce qui est propablement plus grave c'est que toutes ces petites expos sont entrain de couler les petites pépinières... Même si celles-ci ne s'en rendent pas compte.

Pourquoi participer à ces deux grandes expo où on paye cher son stand et on peut quand même gagner sa vie quand on peut aller gratuitement à tout plein de petites expos où on vous offre à bouffer mais où on ne gagne pas sa vie, faute de clients, faute de temps pour s'occuper sérieusement de sa pépinière.

Pourquoi les clients ne visitent-ils plus guère les pépinières? Parce que celles ci viennent exposer tout près de chez lui.

Le marché n'est plus en expansion! et beaucoup de couples de pépinièristes meurent ou ne survivent que parce que l'un
des deux éléments travaille à l'extérieur de la pépinière.

Bien sur comme tout le monde j'ai regretté à Saint-Jean l'absence des pépinières bretonnes (Poligné, Jef, Grange aux vivaces, Jardin d'eau ...) mais le niveau général était excellent, avec des stands propres et des plantes en pleine forme. Il est exact aussi que passé vendredi midi les raretés étaient plus ... rares ! Toujours venir aux fêtes des plantes le premier jour !

(bon maintenant je dis çà parce que j'habite en Essonne ;-))

Je ne vois pas le pb. Au contraire, je pense que la présence, avouée ou pas, des pros ne fera qu’améliorer le niveau des discussions. Je ne pourrais qu’apprécier l’intervention d’un spécialiste reconnu, et si cela lui fait de la pub, alors tant mieux pour lui car c’est mérité.

Cordialement

Gomero

Parce que dans Fête des Plantes, il y a "fête" en premier. Le fait de se rendre à ces manifestations procure un plaisir à l amateur qui peut voir en un seul lieu ses pépiniéristes préférés, se rincer l oeil et prendre son pied botanique.

Il y a, heureusement, bien d autres fêtes des plantes que les parisiennes (qui ont été pionnières). Vouloir réserver l excellence à Paris me chagrine. Je connais des Pépés et Mémés qui n ont jamais entendu parler de St jean ou Courson et qui sont ravis de se rendre tous les ans à La Sédelle ou à Balaine.

On doit pouvoir être assez grands, non, pour faire la différence entre la foire aux bégonias et le rassemblement de pépinièristes collectionneurs qui ne font pas QUE Courson?
Bonjour au hérisson blogueur

Markot fêtoplantaddict

Palim

Je ne sais pas .