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Avec cette chaleur...

Message envoyé par antoinepasdecalais 8a (My Page) le
26/07/06 - 13:35

En plus d'un bon verre, rien ne vaut un peu de vert pour se refraichir ;)

Certaines photos sont un peu floues, mais j'ai voulu privilégier les scènes reposantes (avec en plus quelques plantes montrée de plus prés). Par contre étant donné qu'il n'y a pas d'etiquettes, mes identifications sont à prendre avec des reserves...

Quercus (supposé ilex)

Pour Poliphile :

Un tilleul dont j'aimerais connaître le nom (T. kiusiana ?)

Ostrya (carpinifolia ?)

Hydrangea mais je ne sais pas lequel...

Un tristement célèbre si joli dans sa couleur naturelle :

Parrotia persica, le plus grand que je connaisse :

Les grandes feuilles, c'est surement Populus lasiocarpa. Par contre, j'ignore complètement ce que peut-être l'arbre à coté... Je ne sais même pas si c'est de la panachure ou une maladie (c'est la même chose vous me direz mais bon...)

Deux floraisons normalement décalées !

Un grand Koelreuteria, noyé dans d'autres arbres dont la floraison emerge :

Je ne sais pas quel est cet Hydrangea, mais je n'en ai jamais vu un aussi grand (mis à part les grimpants peut-être) il fait plus de 3 mètres !

Le tronc d'un Lonicera de belle taille lui-aussi !

Un joli Berberis, j'avais retrouvé le nom mais je l'ai oublié...

Un houx aux petites feuilles, peut-être Ilex pernyi :

Un beau Cotoneaster :

Cette panachure là je la trouve un peu too-much aussi...

Des hostas

La floraison de Pterocarya que je trouve très gracieuse :

Et surprise, une grande surface engazonnée a été transformée en prairie. Même si on recherche plutôt l'ombre en ce moment, l'idée est assez bonne je trouve.


Réponse:

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RE: Avec cette chaleur...

Très beau et très rafraichissant Antoine. Suis-je définitivement associée à ces choses frippées?


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RE: Avec cette chaleur...

Ton premier hydrangea à l'air d'être Hydrangea aspera macrophylla. J'aime bien aussi la "prairie".
J'aime bien aussi le berberis et le houx.
@micalement, François du 92


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RE: Avec cette chaleur...

C'est vrai qu'elles sont rafraîchissantes, tes photos ! Et très jolies avec ça !
Merci Antoine.


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RE: Avec cette chaleur...

Bonjour Antoine,

L'hydrangea de plus de 3 mètres, ce ne serait pas heteromalla par hasard?

Quand je compare le feuillage et les fleurs, il ressemble très fort au mien, qui n'a pas encore atteinte cette hauteur.

Eveque


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RE: Avec cette chaleur...

On s'y croirait, Antoine!
Comme disait le poète (à quelque chose près!) :
Ah qu'il est doux de voir ce vert, quand tout est jaune autour de soi! ;o)
Bises
Zéphirine O'Sec


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RE: Avec cette chaleur...

Je ne me rend pas bien compte des dimensions du premier mais ce pourrait être quand même un petit sargentiana, ses feuilles m'ont l'air assez grandes et plus ovales que l' aspera macrophylla et le second est un heteromalla.
Où à tu pris ces photos Antoine, à Lille?


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RE: Avec cette chaleur...

Bravo, Antoine, et merci pour le raffraichissement.

Ostrya carpinifolia, oui, à peu près sur. Le Charme houblon, en français.
Aucuba japonica 'Longifolia', pour ton "tristement célèbre". On avait vu le même au Vasterival, tu te souviens ?
Par contre pour les Hydrangea ?
Le premier est un aspera, c'est presque certain. Mais lequel, si on veut être précis ?
Il a effectivement les feuilles de H.aspera 'Macrophylla', mais les inflorescences blanches d'H.aspera 'Peter Chappell'. Alors ? je ne sais pas....oups !!!
Mais le deuxième est plus probablement un H.paniculata. Les feuilles d'H.heteromalla étant bien plus grandes, plus longues. Et surtout, H.heteromalla est défleuri depuis déjà longtemps, alors que H.paniculata n'est qu'au début de sa floraison. Mais quel cutivar ? ça, c'est une autre paire de manches, désolé ;-(((
Iles pernyi est somptueux.

Le panaché, à coté du peuplier (si c'est bien un peuplier !), c'est......?

Pour les autres plantes, j'ai de petites idées, mais je laisse quelques réponses à d'autres spécialistes ;-))), et pi, je fatigue, fait trop chaud, là !!!

Bisous à toutes

Maurice


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RE: Avec cette chaleur...

Le panaché, à coté du peuplier (si c'est bien un peuplier !), c'est......?

Un frêne ? Peut-être Fraxinus angustifolia 'Variegata' ?

Merci Antoine pour cet instant de fraîcheur !

@micalement


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RE: Avec cette chaleur...

Mais oui, Rebelle, je pense tout à fait comme toi.
Il me semble bien que c'est un frêne.
Je ne connais pas bien les frênes panachés. Faudrait consulter les encyclos pour voir ce qui existe en frênes panachés.
Bonne piste, Rebelle
Bisous


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RE: Avec cette chaleur...

Ce pourrait-être Fraxinus pensylvanica Aucubifolia donc un tristement sans être célèbre!


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RE: Avec cette chaleur...

Oh là ! Je vois que j'ai un peu de retard...

Déja merci pour les compliments ;-) La pluie d'hier soir fait du bien, mais maintenant même si le ciel est couvert, il fait bien lourd =_=

Zéphirine, tu fais allusion à la chanson d'Higelin ? Ou l'avait-il reprise d'un autre ?

Pour les Hydrangea, j'avais aussi hésité entre aspera et Sargentiana (il parait que le second est maintenant devenu une sous-espèce du premier, mais peu importe). Je ne sais pas comment on peut les différencier ? Il n'y a pas une histoire de tige velues ou quelque chose comme ça ? Maurice j'ai justement vu ce 'Peter Chappell' et c'est vrai que sa floraison plutôt pâle s'en rapproche.

Pour le second merci Eveque et Bulbi car je cherchais justement le nom, je ne connaissais pas H. heteromalla et ça y ressemble bien... J'avais aussi pensé à un paniculata Maurice, mais les feuilles sont aussi grandes ? Et je n'ai pas l'impression qu'il fasse des fleurs en panicules ?
Ce que je pense c'est que le fait qu'ils (il y a deux sujets) soient plantés serrés entre d'autres arbres et arbustes les a obligés à grimper vers le haut, d'où la belle hauteur qu'ils atteignent.

François, le houx, c'est soit Pernyi, soit cornuta, mais je pense plutôt au premier car le second reste plus petit. J'ai déja pensé prélever des boutures mais il faudra que je prenne de sacrés gants !

Le Berberis j'avais trouvé le nom par hasard, mais je l'ai oublié... C'est dommage car plusieurs GardenWebers me l'avaient déja demandé. Je vais essayer de retrouver les graines que j'avais prelevées cet hiver.

Ostrya j'ai pensé à carpinifolia aussi, je ne sais pas si ça pourrait être une autre espèce ?

Pour l'Aucuba j'ai aussi pensé que ça pourrvait être lui Maurice :) Sinon je sais qu'il y a aussi un cultivar qui s'appelle 'Salicifolia', mais la Princesse m'avait dit qu'elle l'aimait moins, je ne sais pas ce qui les differencie ?

L'arbre au feuillage panaché alors là... Je n'en ai aucune idée ! Il faudrait que j'essaye de prendre une photo de l'ensemble, et que je regarde l'écorce peut-être... Un frêne oui c'est possible, mais je ne connais pas de cultivars ainsi colorés. Il existerait bien un F. excelsior 'Variegata' apparament, mais je l'aurais imaginé avec un liseré blanc sur les feuilles plutôt. Là c'est carrement éclaboussé de jaune (rien à voir avec l'élégance d'un 'Pulverulenta'). Sinon dans les autres arbres au feuilles pennées il reste quoi ? Ailanthus ? Toona ? Tetradium (Il existe un cultivar 'Moonlight', mais là non plus ce n'est pas la même panachure). Poliphile j'ai eu exactement la même réaction par rapport à Aucuba 'Crotonifolia' ! ;) C'est vrai en plus que ça y ressemble ! En tout cas là ça passe parce que son feuillage se mélange à celui d'autres arbres, mais en isolé sur une pelouse ça doit se remarquer comme arbre !

Sinon Bulbi, oui c'est bien à Lille ! C'est le jardin botanique. Pas le plus beau que je connaisse malheureusement, mais bon... Là je suis justement en train de prendre un rendez-vous avec le responsable des espaces verts de la ville car j'ai promis à l'APBF de leur faire un article sur ce jardin, et j'aurais donc besoin de quelqu'un pouvant m'aider pour les identifications.


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RE: Avec cette chaleur...

Je trouve qu'il n'est pas assez bien entretenu le Jardin botanique de Lille, la municipalité pourrait en faire quelque chose de bien pourtant (et le quartier craind un peu aussi...;o)) mais les espaces verts et Lille, ça fait deux...
Certains H.paniculata ont des inflorescences moins 'paniculées' que les autres comme 'Praecox', c'est vrai que sur les photos, elles n'ont pas l'air de l'être.
Pour le premier Hydrangea, normalement les sargentiana ont un aspect plus grossier que les aspera macrophylla, leur bois et plus gros également, et ils drageonnent un peu aussi, adultes, ils ont franchement l'air exotique!


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RE: Avec cette chaleur...

Je suis vraiment très partagé concernant ce jardin... Déja c'est vrai que l'emplacement n'est pas terrible ; le quartier pas très rassurant, et quelque soit l'endroit on entend toujours le bruit du périphérique.

En ce qui concerne l'entretien, j'ai surtout l'impression qu'on se contente justement "d'entretenir mais sans plus". Pas grand chose à redire concernant la serre tropicale (qui pour moi vaut le coup), la roseraie (quand on aime les rosiers modernes) la collection de Dahlia...

Pour le reste, on vraiment l'impression que rien n'a évolué depuis la plantation. De ce fait, beaucoup de plantation ont l'air très serrées (ce qui jure un peu avec la quanité de pelouse qui reste) mais on remarque parfois de très beaux sujets. Très gros problème aussi : il n'y a pour ainsi dire aucune plante avec une etiquette.

Et surtout, on voit qu'il y a pas mal de dégradations...

Ce qu'il faudrait, c'est revoir certaines plantations, et envisager des nouvelles collections. Pas mal de bouleaux ont toutefois été plantés dernièrement. Mais c'est sur que pour une ballade, je conseillerais plutôt le jardin Vauban ou le parc Barbieux à Roubaix. Le parc Matisse c'est un peu le même problème que le jardin des Plantes, et le parc Lebas se passe de commentaires.

Je ne connais pas bien les Hydrangea, mais j'en ai un dont mon jardin dont j'ignore le nom, et je trouvais qu'il ne lui ressemblait pas vraiment avec ses fleurs en panicules et ses petites feuilles vert plutôt luisantes (mais il est au soleil). Je regarderai mieux pour les deux sujets :)


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RE: Avec cette chaleur...

Merci Antoine pour cette visite de ce jardin botanique de Lille que j'ai eu autrefois l'occasion de vister et d'apprécier. Il est vraiment sympa, et c'est vrai que si on entend bien la bretelle d'autoroute, on peut aussi se réjouir qu'un périphérique soit bordé d'une zone verte si agréable.
Il me semble qu' à Lille il y a de nombreuses personnes pour s'occuper d'environnement avec une sensibilité particulière pour le jardinage et les espaces naturels.

Pour la panachure too-much, la forme des feuilles me fait penser à un aulne glutineux. J'ai trouvé qu'il en existe un panaché Alnus glutinosa 'Charles Howlett' ... mais pas de photos.
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Denis


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RE: Avec cette chaleur...

C'est certain qu'il vaut mieux avoir un jardin des plantes que des immeubles... Néanmoins, j'ai appris qu'une bonne partie de ce jardin lui avait été amputée pour faire le périphérique...

Sinon, c'est vrai que je n'ai pas précisé le nom du deuxième arbre au feuillage panaché ! Celui-là je l'ai reconnu : ce n'est pas un aulne mais un hêtre, Fagus sylvatica 'Tricolor' (un hêtre pourpre aux feuilles bordées de blanc et de rose).

C'est vraiment une curiosité selon moi. Le feuillage coloré ne se remarque pas de loin (j'étais passé des dizaines de fois pas loin en le prenant pour un hêtre pourpre classique) et de prés ben... Il parait que les japonais en sont fous.


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RE: Avec cette chaleur...

Hum...je l'ai ce Fagus sylvatica 'Purpurea Tricolor' dans mon jardin, personnellement je le trouve très joli et discret, et c'est vrai qu'il a un petit effet japonisant!
De près ses feuilles sont très jolies et de loin l'ensemble pourpre également!
Ca ne fait pas très longtemps que la municipalité Lilloise a pris conscience de l'importance des espaces verts et des questions environnementales, Lille manque cruellement de "verdure" et de "naturel".
C'est vrai que le Parc Vauban est très joli mais je le trouve trop répétitif au niveau des plantations.


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RE: Avec cette chaleur...

Mouais... Pas vraiment l'arbre que je planterais si j'avais de la place, les hêtres verts sont probablement les plus beaux des arbres pour moi (même si c'est vrai que j'ai finalement préféré un chêne dans mon jardin, pour pouvoir planter plus facilement en dessous).

Comme cultivar aux feuilles colorées, Fagus sylvatica 'Zlatia' a l'air assez intéressant. Les hêtres pourpres sont beaux, mais il ne faut pas les planter n'importe où. Sinon, je ne deteste pas ceux aux feuilles découpées.

Pour le parc Vauban, je trouve que c'est un peu ce qui fait son charme justement. Beaucoup de verdure, dont pas mal de persistants, mais tout reste rythmé par les floraisons hivernales, printanières, le feuillage estival et les couleurs d'automne. Et si on cherche bien, on peut trouver des espèces intéressantes : Zelkova, un arbre que je crois être un Diospyros, Staphyllea, Quercus x turneri, Taxodium, Gunnera... Il y a aussi un Aucuba nain que je trouve amusant


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RE: Avec cette chaleur...

Je ne l'avais pas reconnu sur la photo, je trouvais les feuilles pas assez pointues. Mais j'ai failli craquer pour ce hêtre panaché, lors de la dernière foire aux plantes de la salicaire à Saint-Nicolas-de-la-grave. Un petit sujet d'environ 40 cm de haut m'avait tapé dans l'oeil. J'ai renoncé pour deux raisons: la taille adulte d'un hêtre (et mon petit jardin) et l'exposition qu'on m'a recommandé plutôt ombragée ( alors que je n'avais que du chaud soleil à lui proposer). Malgré cela (et un prix élevé de 30 euros) il m'attirait tellement que plus tard j'ai été soulagé de voir qu'il avait trouvé acquéreur, mais presque déçu ...

Denis


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RE: Avec cette chaleur...

Le problème aussi, c'est que planter un hêtre à l'ombre je veux bien, mais au bout d'un certain temps je pense que celà devient difficile ;)
On m'avait dit que 'Zlatia' pouvait griller facilement. Au Vasterival il est encore (relativement) jeune, et est planté sous deux grands arbres, mais à mon avis il ne va pas tarder à les dépasser.


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RE: Avec cette chaleur...

Le problème aussi, c'est que planter un hêtre à l'ombre je veux bien, mais au bout d'un certain temps je pense que celà devient difficile

Et pourtant.... C'est à l'ombre des grands arbres que naissent et se développent les petits hêtres.

C'est ce que m'a dit Maurice quand il a vu chez moi, deux petits hêtres qui ont eu leur feuillage grillé par le soleil. Je crois bien que pour le plus petit, c'est la plante entière qui a grillé. :-(


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RE: Avec cette chaleur...

Oui oui, Maurice à tout à fait raison Rebelle !

En effet, pour les espèces forestières, les jeunes arbres craignent le plein soleil, car dans la nature ils sont d'abord protégés par des plus grands sujets. Et c'est vrai que le hêtre en est un parfait exemple.

Mais là c'est différent. Quand je disais que ces arbres craignaient le soleil, je faisait allusion au fait qu'il s'agissait de cultivars au feuillage coloré ! Donc certes il faut les protéger dans le jeune âge, mais il y a toujours un risque de brulure après avec le soleil, même pour les sujets agés.

Dans mon jardin il y a par exemple un orme doré, Ulmus x hollandica 'Wredei' qui a régulièrement des feuilles grillées en été (mais pas cette année étrangement...)


 
 

 

 


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