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Associations d'arbres

Message envoyé par karinen z7 Jura (My Page) le
19/08/08 - 8:00

Comment associez-vous les arbres ? Forme, écorce, couleur...? Quelles sont vos associations préférées ?
Bien évidemment, j'ai une petite idée derrière la tête en posant cette question... J'ai planté il y a 7 ans déjà un érable boule (Acer platanoide 'globosum') pour faire de l'ombre à notre terrasse. Il a très peu poussé et j'envisage de planter à proximité un autre petit arbre (ou grand arbuste ;)). Auriez-vous des suggestions ? Quelques précisions : ma terre est argileuse, calcaire, l'exposition est plein sud. Mais je suis aussi intéressée par vos expériences persos en matière d'associations d'arbres en général car je n'y connais absolument rien.
Merci
Karine


Réponse:

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RE: Associations d'arbres

Pour planter ensemble les arbres, je pense qu'il n'y a pas de règle précise. Bon, d'accord il est nécessaire de planter des végétaux qui ont les mêmes exigences (je me suis même dit que si un jour j'ai vraiment la place, je tenterais bien la plantation par zones géographiques...)

Après, tout dépend vraiment de l'effet recherché. Même si en règle générale on a tendance à dire qu'il est plus sympa de faire contraster les grandes et les petites feuilles, et que le vert clair derrière le vert foncé donne davantage une impression de profondeur. Mais rien n'est jamais obligatoire ;-)

Pour l'érable, j'imagine qu'il est monté sur tige ? Il faudrait voir sur place, mais déjà qu'est-ce que tu aimes (les fleurs, le feuillage, l'écorce ?) et qu'est-ce que tu as déjà dans ton jardin ?


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RE: Associations d'arbres

Les deux arbres seront côte à côte. C'est un endroit dont nous profitons toute l'année, donc peu importe la période d'intérêt principal de l'arbre. J'aimerais un petit arbre qui fasse de l'ombre. A d'autres endroits de mon petit jardin j'ai un sureau lacinié, un sureau doré, un acer griseum, un heptacodium miconioides, deux arbres fruitiers (mirabellier et cerisier), un fusain d'Europe. J'aime beaucoup les érables. J'ai vu des érables à petites feuilles dans un parc l'autre jour, conduits en cépée ils étaient superbes. Mais avec ma terre calcaire je ne peux accueillir ni palmatum ni japonicum, en plus ici l'expo est plein soleil.


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RE: Associations d'arbres

En même temps, c'est difficile de trouver un compagnon à Acer platanoïdes 'Globosum'. Sa forme en boule compacte fait qu'on l'utilise en isolé ou en alignement.

Sinon, pour "équilibrer" la scène, je verrais plutôt un arbre au port fastigié, très étroit et plus haut que A. 'Globosum'. Et puis un troisième larron : un arbuste au port évasé.

Seulement pour l'ombre, c'est pas vraiment ça....

Le 'Globosum' qui a très peu poussé en 7 ans ne manque-t-il pas d'eau ?


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RE: Associations d'arbres

J'étais en train de penser la même chose que toi Rebelle ! ;-) Mais je me demandais si pour "casser" (rien de péjoratif là-dedans, mais je ne trouve pas d'autre mot) il valait mieux un arbre au port érigé (ou tout au moins plus haut que large) ou au port évasé. Et c'est vrai qu'en plantant les deux le problème est réglé ! ;-)
Donc en gros, j'imaginerais bien quelque chose dans ce style-là :

Qu'est-ce que tu en penses Karine ? Moi je serais tenté de mélanger les espèces à cet endroit (en mettre au moins une pour les fleurs par exemple.)

Après, pour les érables il faut voir... Acer tataricum ssp. ginnala (encore vendu sous le nom d'A. ginnala) a des petites feuilles, supporte le calcaire et le soleil, et prend normalement de belles couleurs en automne. Son seul défaut est parait-il de se ressemer parfois abondamment...
Ce serait plutôt pour celui au port évasé (en élaguant de temps en temps les banches basses pour le faire monter.)

Les érables dits "à peau de serpent" (A. capillipes, A. davidii, A. rufinerve, A. tegmentosum...) valent peut-être le coup d'être tentés en terrain calcaire. Mais tant qu'à faire, je les installerais plutôt du coté d'A. griseum pour planter un coin d'écorces colorées.

Sinon, A. campestre, A. truncatum et A. cappadocicum sont trois espèces assez jolies qui résistent bien au calcaire et aiment le soleil. Mais elles seront peut-être un peu grandes...

Pour le petit érable 'Globosum' qui n'a pas poussé, comment étaient ses racines à la plantation ?


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RE: Associations d'arbres

J'ai peut-être une suggestion à te faire, Karine...
Un érable-qui-ressemble-à-un-palmatum-mais-qui-n'en-est-pas-un, ça te dirait?
Je viens d'en planter un cette année!
C'est Acer saccharinum 'Born's Gracious' (ou Born's Graciosa', je l'ai trouvé sous les 2 noms...).
Il est donné pour 12 m adulte, est-ce trop pour toi?
Il peut se conduire en cépée, ce qui le garde plus compact, je pense, et c'est vraiment un arbre très gracieux! Il devient tout doré en automne, je l'adoooore!
Zeph

Voici un lien qui appartient à ce message: acer borns gracious


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RE: Associations d'arbres

Une photo du lieu ce serait bien


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RE: Associations d'arbres

Je suis assez mitigé concernant Acer saccharinum 'Born's Gracious'... Certes ses feuilles peuvent rappeler celles de certains cultivars d'A. palmatum, mais il est loin d'en avoir le port. Je n'aime pas beaucoup son aspect échevelé et un peu dégringandé (il produit de très longues branches fines qui retombent un peu dans tous les sens.) Le type a également des feuilles découpées, et a un port un peu plus régulier. Mais il devient vraiment grand !
A noter aussi que cette espèce peut parfois présenter l'inconvénient d'être très sensible au vent ; j'ai vu l'année dernière dans un arboretum des grands sujets qui étaient destinés à être abattus car complètement défigurés. Alors que paradoxalement, d'autres spécimens plantés en isolé supportent les grands vents sans trop de problèmes...
C'est dommage car c'est pourtant une espèce qui possède un joli feuillage, et qui fait partie des érables ayant une floraison printanière suffisamment voyante pour mériter d'être signalée. Pour les couleurs d'automne, les feuilles deviennent jaunes, mais ce n'est pas la meilleure espèce du genre non plus pour ça.


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RE: Associations d'arbres

Là, j'enfourche mon dada favori: les aubépines. Il en existe de nombreuses espèces très différentes de celles que l'on trouve dans la campagne.
Une de mes préférées: Crataegus phaenopyrum. Ici elle pousse en plein soleil dans une terre argilo calcaire sans arrosage, croissance rapide. Taille adulte: environ 8m.
Floraison en juin, bouquets de petites fleurs blanches que recouvrent entièrement l'arbre.
En octobre le feuillage devient rouge, aussi beau que les plus beaux érables.
En hiver nombreux bouquets de fruits rouges.
La mienne est conduite sur un tronc mais elle peut avoir une forme d'arbuste avec plusieurs troncs.

Si tu veux un feuillage gris, un feuillage doré en automne, une floraison en plateau comme certains Vibu, j'ai aussi ça dans ma besace.

Nepeta


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RE: Associations d'arbres

Crataegus phaenopyrum : mais oui !! Elle a tout pour plaire. Je l'ai plantée essentiellement pour son feuillage et ses magnifiques couleurs d'automne.

Attention cependant, elle a de très belles épines qui pourraient en rebuter plus d'un...

Pour Viburnum plicatum, je doute un peu. C'est une plante qui n'aime pas les terrains calcaires et préfère la mi-ombre.


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RE: Associations d'arbres

Rebelle,je me suis mal exprimée, je voulais dire que j'avais dans ma besace d'autres aubépines pouvant rivaliser avec les Viburnum ou d'autres arbres ou arbustes tout en étant plus tolérantes sur la nature du sol ou l'exposition.

Nepeta


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RE: Associations d'arbres

Eh bien ! Je ne savais pas que tu étais une spécialiste des aubépines Népéta ! ;-)
Je connais assez mal ce genre (pour ne pas dire très mal) alors qu'il y a surement des tas d'espèces intéressantes. je ne connaissais même pas Crataegus phaenopyrum :/
Celles que j'avais déjà repérées sont les hybrides C. x lavallei et C. x prunifolia, qui ont toutes les deux des feuilles entières.
Cette page présente quelques photos de plusieurs espèces.
Par contre, j'ai déjà entendu que les aubépines étaient difficiles à transplanter ? Je ne sais pas si c'est vrai ?


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RE: Associations d'arbres

D'abord, merci pour vos suggestions. Antoine et Rebelle, pour le 'globosum' qui a peu poussé : les racines, mon mari ne s'en souvient plus (c'est lui qui l'a planté) et pour l'eau, non, je ne pense pas qu'il en ait manqué. Par contre la greffe était très ouverte et ne s'est refermée que cette année : cela peut-il avoir joué ? Si c'était à refaire, je ne sais pas si je choisirais cet arbre. Mais maintenant qu'il est là, j'avoue que j'aurais du mal à le couper ... J'adore l'idée des trois arbres aux formes différentes ! Mais je ne suis pas sûre d'avoir la place, sachant que je dispose d'un couloir de 5 m de large(entre la terrasse et la limite de propriété) et de 6 m de long.
Antoine, tes deux premières propositions d'érable me plaisent bien (ginnala et à peau de serpent). Népéta, j'aime beaucoup les aubépines. Zéphirine, merci pour ta proposition mais je crains qu'il soit trop grand.
Monikjeanne, il n'y aura pas de photo (j'aurais trop honte, quand je vois vos jardins !!!).
Amitiés


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RE: Associations d'arbres

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire lorsque tu parles de greffe ouverte ?
Pour les racines, est-ce que tu sais s'il était en pot ou à racines nues déjà ? Un truc que tu peux déjà vérifier : Essaye de secouer l'arbre à la base et de tirer légèrement vers le haut pour voir s'il tient bien ?
Si tu trouves que cet arbre choque à cet endroit, tu peux peut-être le déplacer cet automne ? Ce serait en plus l'occasion de vérifier l'état de ses racines.

L'espace que tu décris me semble correct pour trois petits arbres/grands arbustes plantés en triangle :

En plus, la profondeur te permettra de les planter sans problème à la distance légale (2m, mais autant en prévoir au moins trois c'est plus sur si les plantes grandissent.) Par contre l'espace entre les deux pourra être occupé par de petits arbustes bas qui mettront les autres en valeur ^_^
(Et sinon, qu'est-ce qu'il y a en limite ? Un mur ?)


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RE: Associations d'arbres

Merci Antoine, mais il faudrait inverser les longueurs : 5 m entre la terrasse et la limite, 6 m le long de la terrasse. En bordure de la propriété, nous avons planté une haie mélangée : althéa, physocarpus 'diabolo', cornus alba aurea, un cornus à bois jaune à feuilles vertes, baccharis halimifolia, viburnum tinus, leycesteria formosa... (désolé si j'ai fait des fautes d'ortho). (Comment fais-tu tes schémas et les insères-tu ?)
Encore merci pour l'aide.


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RE: Associations d'arbres

Oups !! Désolé j'ai mal compris pour les longueurs ! (Enfin à la limite ça ne change pas beaucoup, mais je vais essayer de rectifier tout ça !) Pour les schémas, je les dessine avec Paint, j'enregistre et je les place sur photobucket. Je les insère ensuite avec le code html (si tu as des problèmes pour le faire n'hésite pas à demander.)

Bon sinon en tout cas, c'est tant mieux si le fond existe déjà ! ;-) Mais 6m, ça fait en gros 2m de large pour chacun. C'est plus que jouable je pense.


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RE: Associations d'arbres

Effectivement, j'étais partie dans les "moyens" arbres, plutôt que les "petits" arbres ou "grands" arbustes, Karine!
Je reviens quand même à "mon 'Born's Gracious' pour le défendre un tout tit peu, après l'appréciation peu élogieuse de l'Antoine (moi, c'est ton heptachose que je n'aime pas...;o))...)
Voici donc 3 petits "clics" de ce matin, sachant que cet arbre a été planté il n'y a pas un an (déjà grandet à la plantation!)...même ses branches acajou sont bien lumineuses, avec ce feuillage vert tendre! (à mon goût!!!)
..................Photo hérbergée par zimagez.com
Photo hérbergée par zimagez.com.Photo hérbergée par zimagez.com
Zeph


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RE: Associations d'arbres

Antoine, je transplante sans problème tout au long de l'année des C. monogyna pour faire des haies.
Il y a trois ans j'ai acheté chez Hennebelle une grande (exeption à ma règle) 'Crimson Cloud'. Elle était en pleine terre dans la pépinière et a ensuite passé plusieurs jours dans la voiture, reprise parfaite.
Je n'ai jamais essayé de déplacer d'autres espèces.

Nepeta


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RE: Associations d'arbres

Heptacodium il me serait difficile d'en parler maintenant, il est mort ! :( Pourtant, c'est vraiment un petit arbre avec toutes les qualités ;-) Mais Karine l'a déjà planté ! ;-)
L'érable est très beau sur la photo, mais il est encore jeune. Il faut voir comment il vieillira (mais là c'est vrai qu'il est en cépée, c'est déjà "mieux".)

Nepeta, la rumeur semblait plus ou moins confirmée, car j'avais déjà essayé de transplanter deux aubépines (monogyna aussi) et j'en ai perdu une sur les deux. Mais je pense que c'était un coup de malchance.
Pour les plants de chez Hennebelle, la qualité est bonne donc en plus ça aide pour les grands sujets.
En tout cas je retire donc ce que j'ai dit sur les aubépines ;-)


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RE: Associations d'arbres

Je fais tout comme toi Nepeta, les Crataegus monogyna se ressèment à l'envie ici et je les déplace pour la haie, jamais de soucis.
Le même jour que toi, j'avais acheté l'autre, Crataegus 'Princesse Sturdza'...Elle est restée plusieurs mois dans un pot, au sec (moi et l'arrosage, on est pas copains...), elle a failli mourrir plusieurs fois, et au final, la reprise en pleine terre n'a posé aucun problème...
(Nepeta, Ô Grand Gourou des Crataegus, les aubépines supportent elles correctement la taille? Peut on les maintenir en arbuste?)

Zeph, je trouve ton Acer vraiment très joli, jeune en tout cas il l'est...Avec cette lumière en plus...Il faut avoir de la place quoi... ^^


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RE: Associations d'arbres

Oups ! Désolée Nepeta, j'avais mal compris.

Pourrais-tu m'en dire davantage sur cette aubépine qui rivalise avec certains V. Tu veux dire qu'elle a un port étagée comme un plicatum ?

Et puis mieux encore : si tu nous faisais un petit post sur les Crataegus que tu aimes et que tu connais bien ? Humm ??


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RE: Associations d'arbres

Justement tant que j'y pense, j'ai vu dernièrement un semis d'aubépine dans le jardin. Je pense que là où il est, il va pouvoir rester ^_^

Pour la taille Bulbi, je serais tenté de dire que oui, dans la mesure où je vois régulièrement des haies taillées autour des prés dans la campagne. Mais en dehors de ce contexte un peu particulier (comme les saules en têtard) je trouverais vraiment dommage de tailler ces petits arbres... Par contre, les élaguer et leur aérer la ramure pourquoi pas ! :)


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RE: Associations d'arbres

Je ne crois pas qu'il existe de Crataegus au port étagé? Peut être rivalisent-ils de beauté tout simplement avec les Viburnum? ;)

C'est vrai qu'on les voit souvent dans les haies champêtres chez nous...Que n'y ai-je pensé avant! ^^


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RE: Associations d'arbres

Bien sûr les aubépines sont faciles à tailler. Dans le jardin de Gilles Clément il y en a de nombreuses toutes taillées différemment et dans celui d'Erik Borja elles sont taillées en nuages. Ce genre de taille ne convient pas pour les aubépines à grosses feuilles mais on peut facilement les maintenir en arbustes.

J'exagère un poil pour la comparaison avec les Viburnum mais regardez C. punctata 'Aurea', elle est toute jeune, pas mal ses plateaux.

Nepeta


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RE: Associations d'arbres

Je trouve quand même dommage de tailler des aubépines autre que des aubépines communes :(
En tout cas, elle est bien jolie celle-ci Nepeta ! Je n'en avais jamais entendu parler. Par contre, elle n'est dorées qu'au printemps ? (Car là elle semble bien verte par rapport à la spirée à coté ?) Ou alors ce sont les fruits qui sont jaunes ?


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RE: Associations d'arbres

Ce sont les jeunes rameaux et les fruits qui sont jaunes.
Les fruits sont gros et un peu allongés, ils ressemblent à de toutes petites poires.

Nepeta


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RE: Associations d'arbres

En fait, le port et même les feuilles de C. punctata 'Aurea' me fait penser à celui de Viburnum prunifolia, une de mes viornes préférées.

D'ailleurs, je trouve bien dommage qu'elle ne soit pas beaucoup plantée car elle est belle en toute saison.


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RE: Associations d'arbres

Merci Nepeta ! J'ai vérifié entre deux dans le livre de Jelena de Belder (J'ai posté le passage sur les aubépines ici)

J'ai déjà vu Viburnum prunifolium en photo, et en effet il a l'air d'être un joli petit arbre. Un que j'aime bien aussi c'est V. sieboldii, avec ses longues feuilles et son port érigé mais étagé.


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RE: Associations d'arbres

Une autre suggestion répondant à ton cahier des charges: Pousse rapide. Z6/7. Plein soleil. Sol frais en profondeur en été, tout bon avec l'argile, mais peut se passer d'arrosage après la première année.Tolère le calcaire. Persistant. Petit arbre ou grand arbuste, disons un arbruste.

Eucalyptus pauciflora ssp. debeuzevillei
Trop exotique ? Pas plus que les érables japonais que nous sommes nombreux à avoir dans nos jardins.

Nepeta


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RE: Associations d'arbres

C'est le plus rustique de tous les Eucalyptus normalement, donc il vaut le coup d'être tenté. Je le trouve plus joli que le gunnii. Attention par contre au vent, et surtout planter des sujets très jeunes car ces arbres ont un système racinaire qui supporte très mal la culture en pot.


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RE: Associations d'arbres

Très beau l'eucalyptus Népéta ! Alors, après réflexion, je m'orienterais vers un arbre à plusieurs troncs. J'ai lu que les érables à peau de serpent supportent mal le plein soleil. Qu'en est-il de l'acer ginnala ? Les crataegus et l'eucalyptus peuvent-ils être conduits en cépée ?
Merci encore.


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RE: Associations d'arbres

J'aime beaucoup les Eucalyptus (t'as vu Toinou!) et si certains s'en rappellent, j'adooooorais mon gunnii (toinou ç'est quand même un peu ..... casse bon-bon mais je resterai bonne élève jusqu'au bout !!!).

Le problème avec les E.......... c'est le système racinaire. Je sais bien que dans mon jardin tout devient monstrueusement grand : j'ai (nous -:)) dû dessoucher un E....... g....
Après 5 ans de plantation, heureusement que son feuillage a gelé, les racines : monstrueuses, la souche : une tonne, je n'ose imaginer au bout de 10 ans.

Les Eucalyptus loin loin loin des canalisations, des fondations, des routes oui..... cela ne semble pas le cas du jardin de Karinen.


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RE: Associations d'arbres

Oui, c'est ce que l'on dit Karine pour les érables dits "à peau de serpent". Je pense que c'est peut-être un peu exagéré, surtout si le sol reste frais. Mais par contre, ce qui est fort possible c'est que du coup l'écorce soit moins attrayante...
Acer tataricum subsp. ginnala supporte très bien le plein soleil ; il l'apprécie même, pour prendre ses couleurs d'automne (par contre, d'autres sous-espèces d'Acer tataricum sont plutôt pour l'ombre.)

Éventuellement, je rajouterais un troisième arbre/arbuste choisi pour sa floraison... Je pensais à Amelanchier ou un petit Prunus à fleurs comme 'Okame' ?

Eugénie, j'avoue ne plus du tout me souvenir que tu avais jadis un Eucalyptus dans ton jardin :-I Pour ce qui est du système racinaire, oui, c'est toujours bien de se rappeler qu'ils peuvent être des grands arbres (donc avec les racines en conséquence.)
J'avais planté gunnii et niphophila dans le jardin. Le premier a visiblement été mangé par les lapins, le second mon père a roulé au dessus -_- (Et la tondeuse a fait le reste...)
PS : Bravo pour l'écriture ! ;-)


 
 

 

 


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