En voici un qui pousse chez moi, en petit bosquet (enfin même deux petits bosquets, mais peu importe.) Le reconnaissez-vous et qu'en pensez-vous ?

Le port de ces arbres est très harmonieux. Je ne vois pas bien les feuilles, mais s'il s'agit du "tristement célèbre" elles doivent probablement ressembler à ça :

Pas mal non plus, n'est-ce-pas ? Comme quoi, il n'y a pas de plantes laides mais seulement des plantes mal utilisées (par exemple trop taillées) ou mal associées.

Amitiés

Jane

Je remarque que que l'on apprécie beaucoup d'arbustes (qui sont en réalité des petits arbres) à leur juste valeur en les plantant de manière à ce qu'il soient dégagés. Et que la seule taille qui est vraiment utile (en dehors de l'élimination du bois mort ou des branches qui se croisent) c'est celle qui consiste à les élaguer légèrement (ce qui se produit dans la nature de toute manière.) Dans le même style, on peut citer les Osmanthus.

Si je ne me trompe, cet élagage a consisté en grande partie à couper les branches basses. Ce qui a pour effet de donner rapidement une silhouette de petit arbre, à un ligneux de type arbustif, non ?
D'ailleurs quelle est la frontière entre l'arbuste et le petit arbre ? Plus que la taille (la hauteur), ne serait-ce pas plutôt la silhouette ?

De toutes manières, la taille (l'élagage ;o) ) des arbres et des arbustes est toujours pour moi un sacré casse-tête. J'étais au départ, partisan de ne rien faire, à part couper le bois mort. Ce qui en plus, servait d'alibi à ma paresse naturelle. Mais je me suis rendue compte que cetaines espèces, livrées à elle-même, ressemblaient davantage à un taillis hirsute qu'à un arbre d'ornement. Pis même, leur ramure compacte et enchevêtrée offrait une grande prise au vent. Je pense par exemple à un Malus 'Coccinella', court sur tronc, aux grandes branches secondaires qui partent à la verticale et qui auraient dû être élaguées. Je ne parle pas de sa silhouette déséquilibrée. En voilà un qui risque bien d'être couché à terre lors d'une grosse tempête.

A côté de ça, dans le jardin de devant, nous avions un pin parasol qui restait desespérément "court sur pattes", à tel point qu'il était impossible de passer dessous et dont la ramure nous obligeait à un large détour.
Nous avons commencé par couper ses deux branches les plus basses, puis deux autres l'année suivante et cette année encore deux autres.
Nous passons maintenant dessous sans problème et sa silhouette s'est à la fois épaissie et affirmée.

Donc, sans être une inconditionnelle de la taille artistique à la "Sturdza", je considère qu'on se peut pas appliquer de règles strictes en matière de taille. C'est très variable en fonction des espèces. Et même à l'intérieur d'une même espèce, un sujet peut-être très différent d'un autre, plus ou moins typé, plus ou moins "mal fichu". C'est le cas par exemple des Cornus controversa.

Je ne suis pas au bout de mon apprentissage, loin de là. Et mon opinion finalement, ne se forge qu'à travers des expériences que j'ai vécues. Je me trompe peut-être, je peux évoluer, j'espère. Mais ce que je peux dire en ce moment, c'est qu'en matière de taille, je tatonne. Je n'ai pas de règles. C'est au coup par coup.

Rebelle : tu fais des cachotteries : En fait Rebelle est une spécialiste de la culture en "mangrove"

Si vous êtes encore là demain, je vous ferai une photo de mon Rouge Gorge en limande....(mais je ne sais pas si je vais encore savoir mettre des photos sur le forum ?). Il se porte bien, je l'aime toujours.....

Mais où serez-vous demain ?

Pfffffffffffffff ! Enfin, aujourd'hui, il est tombé 13 mm d'eau. C'est la fête !

Ensuite, tout fais une remarque très intéressante : "D'ailleurs quelle est la frontière entre l'arbuste et le petit arbre ? Plus que la taille (la hauteur), ne serait-ce pas plutôt la silhouette ?" C'est justement ce dont je discutais il y a un an avec un ami, en plus de la taille (en hauteur) je pense qu'il y a une chose pour différencier les arbres des arbustes :
-Les arbres poussent vers le haut en formant un ou plusieurs troncs. Dans la nature, ils se séparent peu à peu de leurs branches basses. On peut les aider dans un jardin en reproduisant ce phénomène grâce à la taille.
-Les arbustes eux, même s'ils poussent en hauteur, on davantage tendance à se "rajeunir" en produisant régulièrement des pousses plus vigoureuses depuis la base.

Je ne sais pas si mon explication est très claire ?
Mais pour prendre des exemples, je considère comme des petits arbres des plantes normalement classes comme arbustes comme Photinia x fraseri, Osmanthus x burkwoodii, Prunus laurocerasus, Prunus lusitanica, Hamamelis...
Par contre, il est impossible de former en arbres par l'élagage Hydrangea macrophylla, Clethra alnifolia, Deutzia... Ou alors cela ne durera qu'un certain temps, car des jeunes pousses apparaitront rapidement à la base.
Après, il y a des espèces pour qui c'est variable. Soit leur comportement peut varier (les sureaux par exemple, c'est le comportement typique de l'arbuste, mais pourtant j'en ai déjà vus en arbres...) d'autres pour lesquelles on peut arriver à former la plante sur des troncs, mais dans ce cas on déplace le problème car la ramure ne poussera pas de manière aérée, mais sera un mélange de vieilles branches et de jeunes pousses partant à la verticale (Philadelphus, Kolkwitzia...)

"En plus en fleurs (même en buisson), je l'aime bien le Photinia !"
Les fleurs sont belles. Et c'est vrai qu'il est difficile d'en profiter sur les sujets taillés à la cisaille :/

"Juste pour redorer un peu plus le blason de ce 'Red Robin' mal aimé: son nom signifie en fait "Rouge-Gorge", en grand-breton !"
Aucun rapport avec Robin des bois donc ! ;-)

DenisD_31

Un ARBRE est un végétal ligneux de grande taille, 6 à 7 mètres minimum, au tronc marqué, qui ne se ramifie qu'à une certaine hauteur pour former le houppier.
L'ARBUSTE ne se différencie de l'arbre que par sa taille qui ne dépasse pas 7 mètres.
L'ARBRISSEAU est un végétal ligneux, ramifié dès la base, de 50cm au moins, ne dépassant guère les 4 mètres, pouvant présenter plusieurs troncs.
Le SOUS ARBRISSEAU est un arbrisseau de moins de 50cm.

Mais en gros, cette classification n'est pas forcément en désaccord avec ce que j'ai dit plus haut. Moi j'avais séparé arbres et arbustes, et celles ci ferait plutôt arbres/arbustes (juste une différence de taille) et arbrisseaux.
C'est une manière de voir les choses (je crois qu'aucune n'est claire, il me semble que Linné classait l'arbrisseau entre l'arbre et l'arbuste.)

En tant que consommatrice, je ne mets pas la rate au court bouillon pour connaître la différence "officielle" entre le petit arbre et l'arbuste. ;o))

Donc, pour moi, deux critères ; la taille et la silhouette. Je suis tout à fait d'accord avec toi : l'arbuste produit régulièrement des pousses depuis sa base.

Eugénie : Je suis comme le loup dans les dessins animés de Tex Avery. A quand la photo de ton Photinia limandeii ??

Sinon : "Il y a énormément "d'arbustes" de toute façon que je trouve bien plus jolis et harmonieux avec ce type de taille" j'aurais tendance à dire que bien souvent, c'est qu'il s'agit en réalité de petits arbres que l'on considère comme des arbustes parce qu'ils sont moins grands. Quoiqu'avec l'âge...
Pour se faire une idée, je remets là photo que j'avais prise dans le livre de Ghislaine de Preaulx Carlo, Le monde des Camellias. On y voit un Camellia de 40 ans, au pied d'un Osmanthus x burkwoodii de 80 ans. La photo parle d'elle même ;-)

Nepeta

Antoine, je l'ai lu dans la Gazette de Drouot, hebdomadaire consacré au ventes aux enchères.

Nepeta

J'ai des sentiments très partagés quand je vois ces arbres adultes installés dans un jardin. D'abord une grande admiration pour le travail remarquable fait par G. Carlo et ensuite un "léger" agacement pour le côté: "on veut tout tout de suite." C'est peut-être compréhensible pour des espaces publics qui doivent être rapidement présentables. J'ai vu planter de très grands sujets dans un jardin privé et ça me semble incompatible avec l'âme d'un jardinier qui a l'éternité devant lui pour regarder pousser ses arbres. J'ai planté il y a trois ans Ulmus parvifolia, un bébé de 20cm qui est maintenant presque aussi grand que moi (Bubi, défense de ricaner) je prends plus de plaisir à le regarder pousser que si j'avais planté un arbre adulte tout en sachant que je ne le verrai jamais aussi grand que les deux ormeaux que nous avons dû faire abattre.

Zoux. Nepeta

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Re-Zoux!

Enfin bon, de toutes façons, mon porte-monnaie n'est pas assez dodu !

Je n'ai pas voulu vous faire languir avec la photo de mon "red robin" mais de big problemes avec le FAI et sa box (plus de box, plus de joujou).... puis il a fallu que je retrouve mon pseudo de photobucket (pas évident de se rappeler "eugenulle" quand on est eugénie... et ensuite mon pass-word !

Je préviens Antoine : ne va pas plus loin ça frisotte vraiment l'indéfrisable de mes grand-mères, et puis il y a un "trou" dans la haie : j'ai déplacé un grand pittosporum tobira de 2 mètres.

Photinia Limandeii dans toute sa spendeur du printemps ( prendre ses lunettes de soleil) !

Quelques temps après

Mais dis-moi Eugénie, vu la place que lui a laissé le Pittosporum, ton 'Red Robin' ne va pas tarder à passer du statut de limande à celui de thon (sans connotation péjorative. Ce n'est pas une fille ;o)))

Sinon Eugénie, dis-moi donc pourquoi je serais privé de photos ? >_<
N'empêche, on se rend bien compte sur les photos que Photinia comme Prunus lusitanica sont de petits arbres. Peut-être qu'il pourrait être sympa de les élaguer peu à peu pour boucher les trous avec d'autres plantes justement ?
(Par contre, je n'ai pas compris l'histoire de la limande ?)

Pour l'Elaeagnus, effectivement c'est le Caspica ! Vous avez vu tous les bébés !

Antoine, pourquoi je te prive de mes photos ? mais parce que je sais que c'est à l'opposé de ce que tu aimes. Mais c'est très bien ainsi, le monde serait terriblement ennuyeux si nous avions tous les mêmes goûts.

L'absence de végétation à la gauche de "mon tristement célèbre" était due à la présence du Pittosporum tobira, mais depuis que je l'ai déplacé, le "trou" se comble, on ne voit presque plus le mur, un Elaeagnus (persistant celui-ci) qui pousse derrière un oranger du Mexique, s'approprie le vide.

Pouquoi Limandeii? Vu la taille de mon jardin, et comme j'aime les haies composées de feuillages divers, je palisse à plat "en limande" (terminalogie déposée, SVP) ainsi sur 75 cm d'épaisseur j'ai deux ou trois rangées d'arbutes (persistants et caducs).

Pour Elaeagnus x ebbingei, il est normal qu'il s'approprie l'espace. Vous avez surement remarqué que ces arbustes produisaient des longues tiges souples ? C'est tout simplement parce que ce sont en réalité... Des plantes grimpantes ! Dans la nature, ils poussent en s'agrippant aux arbres.

Sinon, j'ai compris le truc pour la limande !! ;-) Mais justement, je me demande si tu ne gagnerais pas une impression d'espace en élaguant ces petits arbres (Photinia et Prunus lusitanica) et en couvrant le mur avec autre chose derrière ?

Pour en revenir à ma haie, je ne peux rien planter derrière Photinia et Prunus lusitanica (merdoum faut que je recherche ma fiche "gras, italiques" bon tu me pardonnes pour cette fois) ils sont collés contre le mur.
J'ai oublié de dire que devant ces deux-là il y avait depuis vingt ans deux rosiers sur tiges Iceberg et quelques Perovskia..... J'ai fait un malheur cet hiver dans le jardin : "couic" alors ils sont tous nus ces deux là mais pas pour longtemps avec Elaeagnus x ebbingei (je vais rechercher cette fichue fiche dans mon cahier secret de jardinage) qui prend la place et tous les bébés d'Elaeagnus caspica qui profitent du territoire libéré..

Et puis je préfère ces persistants à l'arrière et à l'avant des feuillages caducs, les persistants n'étant là que pour meubler l'hiver de la haie.

Tu ne t'es pas trompée pour le blanc ;-) Mais je ne suis pas d'accord quand tu dis que les jardins sont le reflet de nos intérieurs. Je suis sur que si tu demandais à des personnes qui viennent régulièrement chez moi, quel serait le jardin qui correspondrait, je pense que tu aurais quelque chose dans ce style :

Alors que moi au jardin, j'aime plutôt le coté sauvage et exubérant ;-)

Sinon, pour ce qui était de planter derrière, je ne parlais pas d'arbustes, mais plutôt de grimpantes comme des cultivars de lierres à petites feuilles, ou des Euonymus ?

remplacer les ( par < et les ) par >

(b)Ce mot en gras(/b) donne : Ce mot en gras
(i)Ce mot en italiques(/i) donne : Ce mot en italiques
(u)Ce mot souligné(/u) donne : Ce mot souligné

(Bonjour tou'l monde !)

J'espère que tu vas bien.

Mon tristement célèbre (celui de la photo, j'en ai un autre, invisible) )subit le même sort : restaurant des oiseaux ! donc joyeusement utile.

Dommage, j'aurais bien aimé une tite photo !

Sinon, je viens de retrouver une autre photo, prise fin juillet :

Je ne sais pas si on peut le classer dans les "tristement célèbre" mais disons que c'est un petit arbre que l'on est pas habitué à voir ainsi. Habituellement je déteste, mais là j'aime ! ^_^

(Pour ceux qui se demanderaient quel est l'oiseau bizarre que l'on voit derrière, c'est un Chauna torquata ; la photo a été prise à la ménagerie du Jardin des Plantes ;-))