Le jeune qui se lance dans cette affaire est super sympa. On a testé sur orchidée et en pot, résultats sympas, en plus c'est une ressource renouvelable rapidement, contrairement à la tourbe.

Aucune photo des traces des roues de camion ... Ceux-ci doivent fonctionner sur coussins d'air pour parachever le rêve éveillé de l'écologiste.

Et une petite pincée de commerce équitable par là-dessus pour assaisonner la sauce et la mayonnaise prend sans grumeaux.

--
Denis, le rabat-joie ou le cheveu dans la soupe ;-)

Cela mériterait surement un autre poste: kesk'une plante de jardin et une mauvaise herbe ? Keske ki fé d'une plante k'elle est nuisible ou bénéfique ?
Cela me fait penser à l'ambroisie (on en est clafouti dans le Rhône) j'adorais broyer les feuilles dans les mains kan G T gosse et sentir cette odeur incomparable. C une sacrée daube pour les gens ki déclenchent des allergies.

Denis: C pour faire des pattes à Q -ami(e)s de la poésie, bonsouar !- hyper absordantes et odor control ? ;-) Où ne va pas se nicher le commerce équitable ;-) (mes excuses aux dames et à leur cycle fécond de VIE - respect et MERCI :-)

c'est vrai, quand on pense qu'il y en a qui se mettent ça entre les jambes, j'en frémis!! heureusement qu'elle est bien emballée; imaginez qu'elle se réveille se mette à envahir nos petites pelouses ou à chercher l'humidité de nos buissons humides! enfer et putréfaction, sacré etii, tu as le don de mettre à nu nos frayeurs( fantasmes!?) intimes

Je rassure les âmes sensibles, "Boule d'or" a finalement été enterré avec les honneurs dans le jardin. :o)

Chitalpouet pouet tagada tsointsoin

Bizoux
Thierry.

Et pour tes graines d'eriophylle, moins "le désir s'accroît, plus les faits se reculent" pask'après mes semis de 24 violettes différentes fraichement plantés ce jour du seigneur là, je n'ai vraiment plus de place...je me vois donc dans l'obligation de refuser ta si zentille offre bien sympathique, tu m'en veux pas hein !?
Ma seule jardinière de terre de bruyère est squatée par viola pedata mère et fille (plant et graines).

Si un volontaire se sent sur la sphaigne, k'il ne pense surtout pas que, présentement, la pornographie est le fil de converse ;-)p

Courbou a déposé un lien au début du post. Je sais, faut faire un copier coller.

"Et bien sûr, ça m'énerve un peu : laissez les tourbières vivre leur vie, qu'elles soient françaises ou chiliennes !"

Ce n'est pas exactement la même chose semble t'il, l'une se renouvelle, l'autre non. La vitesse de croissance n'a rien à voir.
Et puis le but d'avoir un bout de sphaigne vert, c'est de le faire végéter pour ne plus avoir ensuite à en acheter. Ca me semble louable, enfin, je trouve...

Je teste en ce moment sur des orchidées qui tirent beaucoup la tronche...

--
Denis

>Quelqu'un aurait-il quelques poignées de cette denrée rare ?
Mais oui François envoie moi ton adresse postale, je n'en n'ai pas des tonnes, juste de quoi garnir une mini-serre bouteille en plastique de 5l histoire d'y ressuciter des orchidées qui adorent y retrouver racine, mais une poignée je saurai trouver!

Et puis, pour ceux qui aiment les mots qu'ils ne comprennent pas ici Pierre Gélinaud explique
http://dionee.gr.free.fr/bulletin/txt/d_43_b.htm
Les sphaignes (vivantes) :
De la classe des Sphagnopsida, le seul genre est Sphagnum et comprend de nombreuses espèces dont la plus courante est Sphagnum palustre. C'est une plante hydrophile que l'on trouve dans les tourbières, au bord des cours d'eau et des étangs jusqu'à des altitudes de 2000 mètres.
Elles se composent de nombreux éléments organiques et contiennent de nombreux acides. On y trouve des acides organiques, surtout les acides malique et citrique, mais aussi fumarique, succinique et oxalique. Elles contiennent aussi des acides aminés comme les acides aspartique et glutamique et des hydrates de carbone (glucose, fructose, sucrose et certains fructosides). Elles accumulent aussi des métaux en fonction du milieu, comme l'aluminium, le fer, le vanadium et le béryllium.
Elles ont donc un caractère acide très marqué, ainsi que la possibilité de servir de réserve nutritive. Mais ce qui est très important aussi, c'est qu'elles ont une capacité de rétention d'eau très importante et agissent comme des réservoirs d'eau vivants et même comme des filtres. Elles sont capables d'éliminer de l'eau les sels alcalins (dans certaines limites). Enfin, elles empêchent le développement de champignons ou moisissures diverses.

Et puis, et puis, voilà vous m'avez manqué, car ces derniers temps, en plus de ne pas vous écrire (j'ai rarement qque chose d'interessant à dire), j'ai cruellement manqué de temps pour vous lire...

"Et puis, et puis, voilà vous m'avez manqué, car ces derniers temps, en plus de ne pas vous écrire (j'ai rarement qque chose d'interessant à dire), j'ai cruellement manqué de temps pour vous lire..."
Ben là, c'était parfait ;) !

"ben oui, j'avais raison : tu pouvais pas croire qu'on était aussi nuls, et t'avais tort, je suis donc, avec un copier coller, allée voir, mais ça ne m'a pas appris grand chose, Machine m'a plus aidée"
J'ai horreur d'avoir tort et je maintiens qu'en lisant attentivement le site sus-cité, tu aurais trouvé bien des réponses sur la sphaigne chilienne;) !
Je ne peux malheureusement pas prendre tout le monde par la main, buisson humide ou pas, vu que je passe très peu de temps on line... Soupir.

Je suis obligée de rectifier un peu..La tourbe est faite de sphaigne! Donc je ne vois pas comment la sphaigne pourrait remplacer la tourbe!?? D'autres mousses peuvent aussi entrer dans la composition de la tourbe..mais la sphaigne en effet est l'espèce qui offre les meilleures qualités à la tourbe ( aération même à saturation d'eau, porosité, reprise en eau, restitution facile de l'eau aux racines en situation d'assèchement..)

Pour ce qui est de la régénération des tourbières, le temps est beaucoup plus long que 4 ans! Il s'agit de quelques millimètres en plusieurs années ou quelque chose dans cet ordre de grandeur! Par contre pour la flore la réinstallation est plus rapide..C'est pour celà que depuis quelques années les exploitants des tourbières laissent une couche non récoltée de quelques centimètres alors qu'autrefois la tourbière était "raclée" jusqu'à la couche de sable,laissant la place à un désert...

La profondeur d'une tourbière atteint 6 à 8 mètre et s'est constituée sur plusieurs millénaires..Il s'agit de l'accumulation, dans une zone mérécageuse, de débris de végétaux dont une grande majorité est donc cette fameuse sphaigne.. Il n'a pas pu y avoir de décomposition du fait de l'acidité des eaux...

Cela dit, on donne - de source néerlandaise je vous l'accorde - que "seules " 8 % des resources en tourbes de la planète seraient exploitées..et que sur cette part, une grande majorité serait encore destinée au chauffage des populations, en ex URSS surtout..

A mon humble avis, si la tourbe du Chili est tant en vogue s'est que son exploitation coute moins cher qu'en Europe du Nord ou même qu'au Canada et que sa légèreté en fait une matière première peu couteuse à transporter...( car au niveau propriété physiques il n'y pas de différences... j'ai pu voir des essais comparatifs au Pays Bas..)Oui, je ne suis qu'une sinistre vendeuse qui vis de la vente de terreaux de tourbes aux professionnels depuis plus de 15 ans!

Cela dit, c'est bien en dernier lieu que j'essaierai de cultiver des orchidées sur un support 100 %tourbe!? Pourle coup nos écorces locales renouvellables ont déjà fait leurs preuves...mais je ne suis pas spécialiste...

Par contre je ne vois pas l'interêt de la sphaigne vivante!!! :-))) Excusez-moi!! lol
Cordialement
A bientôt je me doute! ;-)

Plein des slurps de baveux
:-~~~~

Le ministère de l'Environnement fait de la publicité à certaines tourbières "officielles" -celles du Longéroux, de La Godivelle- et laisse massacrer les autres.
On peut penser que ce qui se passe ici est encore plus dramatique au fonds de l'Europe ou de l'Amérique du Sud.
Et puis, on peut peut-être espèrer que la sphaigne horticole est produite de manière "raisonnable"...

Pour vos prochaines vacances, offrez-vous un séjour dans une des dernières tourbières de France, mieux que Jurassik Park et le retour du dinosaure perdu. Mais dépêchez-vous, les bulldozers sont bien plus rapides que la sphaigne. Et ne venez pas trop nombreux...
Markot amoureux des tourbières

"mon humble avis, si la tourbe du Chili est tant en vogue s'est que son exploitation coute moins cher qu'en Europe du Nord ou même qu'au Canada et que sa légèreté en fait une matière première peu couteuse à transporter...( car au niveau propriété physiques il n'y pas de différences... j'ai pu voir des essais comparatifs au Pays Bas..)"
Je ne parle pas de tourbe mais de sphaigne. On parle bien ici de l'exploitation de cette sphaigne, en tant que végétal un peu comme si on exploitait le carex), et non du résultat de sa décomposition, qui doit effectivement prendre plus que 4 ans. Je crois que tu fais l'amalgame entre les deux...

"Cela dit, c'est bien en dernier lieu que j'essaierai de cultiver des orchidées sur un support 100 %tourbe!? Pourle coup nos écorces locales renouvellables ont déjà fait leurs preuves...mais je ne suis pas spécialiste..."
Encore une fois, on ne parle pas de cultiver des orchidées dans de la tourbe mais bien dans de la sphaigne (morte) ! Et puis, je n'ai pas précisé au début de nom post dans quel but je voulais me procurer de la sphaigne (vivante), c'est seulement ensuite, au fil de la discussion, que nous avons évoqué les orchidées...

"c'est moi horta qui veux me lancer dans la culture d'ériophylle, et ton post est superbienvenu,;
figure-toi que sur ce forum il m'a été dit qu'il ne fallait pas parler de tourbe, à cause tourbières surexploitées etc...,et que j'étais bien étonnée de voir employer de la shaigne vivante, mais c'est en petite quantité..
et d'autre part, je pensais comme toi qu il était intéressant d'utiliser des écorces indigènes
Idem que plus haut, y'a vraiment confusion...
A moins de vouloir cultiver des plantes insectivores, l'emploi de la tourbe ne se justifie absolument pas pour nous.

"Et puis, on peut peut-être espèrer que la sphaigne horticole est produite de manière "raisonnable"..."
Oui, comme je l'ai déjà dit, j'ai la faiblesse d'y croire.

La disparition des tourbières (qui possédent des vraies valeurs fonctionnelles au niveau de la régulation de l'eau) n'est malheureusement pas que le fait de son exploitation.
L'un des principales causes est l'intensification des cultures agricoles et sylvicoles rendue possible par un drainage généralisé des zones humides. Il faut ajouter à cela le pompage abusif dans certaines régions, ou la création de plans d'eau à vocation de loisirs...

Merci pour la photo horta, MAGNIFIQUE :-) T'es un zamour de jardinière :-)

T'as raison Markot ! :-x

ZoubiX
Thierry.

Oui, oui... c'est un peu comme si tu disais que les arbres sont indispensables pour avoir du terreau de feuilles, ça tombe sous le sens, et ce n'est pas l'objet de ma remarque. Ce que je veux dire, c'est qu'il y a une différence entre exploiter jusqu'au bout le résultat d'un processus qui prend des centaines d'années et exploiter une plante vivante, qui se renouvelle régulièrement. Personne ne fait de procès pour la vannerie, par exemple, moi le premier. Et pourtant, c'est une exploitation, combien de saules sont coupés chaque année ?

Et je maintiens encore une fois que tourbe et sphaigne sont deux choses différentes. D'un côté le résultat, de l'autre, les moyens. Ne pas oublier non plus qu'il n'y a pas qu'une seule sorte de tourbière (et donc de tourbe) : certaines ne contiennent pas de sphaignes, les tourbières alcalines (voui, voui) sont issues de l'accumulation des laîches, phragmites, joncs ou marisques. Tu vois bien qu'on peut séparer les deux ;) !

D'accord avec toi pour le reste, il y a toujours le côté exploitation (d'où mon post pour l'éviter, d'ailleurs).

Au fait, je ne parlais pas à Markot (à propos de la confusion) mais à Nathalie et à Jackie !

Je suis le fameux "jeune sympa" rebaptisé par Courbou ;)
J'ai été agréablement surpris de voir combien la sphaigne pouvait faire parler.
Il m'a paru nécessaire d'apporter des réponses à certains d'entre vous, et d'exprimer ma désapprobation vis à vis de DenisD_31 qui me paraît avoir un à priori très négatif sur la question...j'y reviendrai plus loin.

-Tout d'abord, pourquoi utiliser la sphaigne vivante?
La principale raison réside dans le fait de pouvoir la cultiver et donc en avoir à profusion. Attention cependant car sa récolte est interdite en Europe, sa régénération étant très lente à se faire. Une fois en culture, elle peut néanmoins,dans de bonnes conditions, croitre à une vitesse relativement importante et finir par étouffer les jeunes plantules (d'où l'intérêt d'utiliser la sphaigne du Chili qui, en plus de se renouveler rapidement et intégralement dans son milieu d'origine, possède les avantages de la sphaigne européenne, sans ses inconvénients -récoltée vivante puis séchée donc morte, c'est à dire qu'elle conserve ses propriétés physico-chimique sans avoir de possibilité de régénérescence ).

- les tourbières chiliennes constituent un type de tourbière particulier, assez éloigné des tourbières Européennes, à savoir: une couche de sphaigne (partie vivante) très importante; un climat propice à la repousse de la sphaigne (10 mois de pluie + forte influence océanique); régénération de la sphaigne en 4 années après la récolte.
Cet habitat est en majorité anaérobie (pas d'oxygène) car gorgé d'eau est très inhospitalier. Il ne permet la croissance en sa surface aérobie (couche de sphaigne) que de quelques bruyères envahissantes et omniprésentes.

- l'exploitation de la sphaigne est faite par, et en étroite collaboration avec les paysans propriétaires des parcelles, et la récolte est à 100% manuelle (au risque de déçevoir DenisD_31, aucune trace de roues de camion, la sphaigne étant extraite des marais sur des charettes tirées par des boeufs - je garde cpdt l'idée des coussins d'air qui ma paraît plutôt bonne quoique certainement onéreuse).
Les récoltants proposent alors leur récolte à l'usine de conditionnement, qui leur en propose un prix proportionnel à la qualité, préservant alors automatiquement la partie vivante (le but "agronomique" étant de récolter les fibres les plus jeunes et les plus longues, à savoir la couche la plus superficielle).

- la langue Française est, nous le savons, une langue très riche et aux subtilités nombreuses: c'est pour cela peut-être que DenisD_31, ignorant les diverses significations de l'adjectif "précieuse", l'a automatiquement interprété du point de vue pécunier. Alors qu'il fallait bien entendu prendre l'aspect agronomique en considération avant tout. Malheureusement pour moi, et fort heureusement pour l'écosystème Chilien, mon entreprise est bien moins rentable que les grands exploitants de tourbières et autres fabriquants de terreaux. Mon approche est donc avant tout écologique, comme je pensait que mon site le montrait.

- Le commerce équitable n'est pas un "coup marketing" mais plutôt une façon de penser, et n'est heureusement pas réservé au café, chocolat ou encore au coton. On voit d'ailleurs le phénomène prendre de l'importance, petit à petit, avec l'arrivée sur le marché d'autres types de produits (plantes médicinales, produits de l'artisanat).
Je serai donc ravi le jour où on pourra proposer un substrat équitable (et j'y travaille).

- A l'époque du développement durable, il me semble que la sphaigne constitue plutôt une alternative intéressante à la tourbe et son utilisation se place dans une démarche qualitative et "éco-responsable".

- enfin, à l'attention de DenisD_31, je dirais qu'il devrait envisager la chose d'une manière plus intelligente et avec plus d'ouverture, afin de ne pas se tromper de cible: je ne suis pas un bourreau de la nature et si vous me connaissiez un peu vous sauriez combien votre réponse acidulée a été insultante pour moi (même si je vois dans votre verve acerbe une part certaine de passion qui a pu vous aveugler momentanément dans votre jugement prématuré du sujet).

Je reste donc ouvert à tout commentaire et vous remercie tous pour une chose: parler de ce sujet qui me tient à coeur.
Pour les curieux et les personnes avides de connaissances, rendez-vous sur mon site web pour en connaître un peu plus sur les propriété de cette mousse méconnue.

Cordialement,
tao06600

à qui je demandais des renseignements concernant les tourbières du Limousin-Auvergne.
Et voici une photo :

N'est-ce pas féérique ?

Alors avant la grande bagarre toutou-minou de demain qui sera passionnante, sans aucun doute, profitons-en !
Eugénie

Merci, Markot, pour ce magnifique plaidoyé, et merci, Eugénie de nous l'avoir envoyé. Merci.

Grosses bises à vous deux

Maurice, qui rêve depuis longtemps de "marcher" sur l'eau.

Photo d'une lande tourbeuse au plateau de Millevaches : fin d'évolution d'une tourbière bombée avec touradons de carex et de molinies.

Eugénie

Pour ce qui est du commerce équitable, travaillant dans la grande distribution, je te garanti que je me marre ! Il serait bon de nuancer mais la nuance n'étant pas ton fer de lance, je dirais qu'à l'image des promesses en politique, cela n'engagent que ceux qui y croient. Fais de la sphaigne bio aussi, cela fera un écusson vendeur de plus sur l'emballage.

Que tu défendes ton "bout de pain" puisque tu en vis, je le conçois (je n'ai jamais vu personne dire qu'il vendait de la merde), mais tes jugements de valeurs sur les personnes, tu te les gardes bien précieusement !

Cela n'a pas pris une ride et cela ne devrait pas s'appliquer qu'aux fous d'origines: todos los que son no están y todos los que están no son.

Blandine je n'ai jamais dit que les souris, hamsters, cobayes, lapins et autres pécaris tombaient sciemment dans les urnes de Nepenthès. C'était de l'humour sur les experiences macabres d'un môme. et dire que pendant ce temps là les zèbres ont des zébrures !

François, si tu en trouves, de la sphaigne chilienne, j'en veux bien un p'tit bout pour la mettre en culture. Je vais avoir plusieurs corps à faire disparaître, je le sens... lol

Il est où Bulbi? il a disparu? sombré dans une tourbière ou quoi? c'est pas moi qui l'ai poussé, non non !!!

Chitalpa glop pas glop

Je l'ai fait en Ecosse, finalement peut-être plus qu'en Auvergne et Limousin... On croit qu'il y a un chemin, et on s'aperçoit qu'il y a plus d'eau dans le chemin que dans le ruisseau (o; L'eau qui coule est effectivement très limpide et bien jaune, et c'est cette eau tourbée qui nous donne les magnifiques whiskies (on ne dira jamais assez que c'est l'eau qui fait le bon whisky)... mais je m'égare (((o;

Cette dramatique réduction de biodiversité ne serait-elle pas à interpréter plutôt comme une sérieuse dégradation du mileu ?

Viola tridentata C'est pour faire "mousser" (subtil non ?) Thierry et Natha ... et les autres aussi bien sûr.
Pour le reste des arguments à conotation marketing, je reste dubitatif ( en un seul mot, LOL !)

--
sans rancune
Denis

Et une belle faute de français, une ! D'habitude, on ne fait pas ce genre de remarque, mais comme Taoxxxx prétend donner une leçon de français, j'allais pas la louper...

Une autre photo sur le site internet du Jardin alpin du lautaret
Elle est toujours pas terrible ? J'aimerais bien l'avoir dans le prolongement de l'objectif de mon APN ... dans un rêve seulement ...
Je me demande combien de temps elle met pour repousser après la tonte de la sphaine vivante ???

--
Denis

Finalement Denis, cette dernière photo est mieux, là elle est carrément impériale :-) Pit'être pas aussi top ke la cotyledon...C marrant ces vios un peu succulentes sur les bords dans cette partie du monde (soupir)...encore une qui va disparaitre sans bruit, sans cri...

APN ? Appareil Photo Numérique ??? ;-)

Chitalpa qui reste dans le thème du fil

Denis

Horta: t'as même pas idée ! Il y a même des vios arbusives (tropicales hormis arborescens). Il y a une diversité hallucinante...

Capucine: j'en sé po grand chose en fait: elle pousse dans les andes si G bonne mémoire, son feuillage s'est adapté à un environnement sec et froid. Je crois que Nathalie l'a dans sa collection. Denis a une culture violettophile plus mieux poussée ke moi, si tu lui demandes gentillement, il t'expliquera surement des subtilités qui m'échappent :-/

J’ai lu ton site Tao et j’ai dit super : un truc à mettre au pied des tomates qui garde l’eau, à mettre dans le fond des potées, en plus j’ai enfin compris ce qu’était cette mythique sphaigne vivante !
Business et commerce équitable : oui pourquoi pas, peut-être pas incompatible.

Mais après coup, mon enthousiasme est un peu retombé.
Je n’aime pas le terme « éco-responsable » (pardonne-moi Courbou -:) : je le trouve beaucoup trop flatteur, trop prétentieux pour nos modestes tentatives. Je le concède uniquement aux tribus d’Amazonie, de Nouvelle Guinée…et aux Amish !
Pour nous, qui vivons dans le 20ème siècle à 100%, et même si certains font beaucoup plus d’efforts que d’autres au niveau anti-pollution et préservation, c’est sûr, je préfèrerais quand même un terme plus modeste.

Alors l’employer pour le business dont le seul but est le bénéfice me paraît un peu fort. Attention faire du business pour gagner de l’argent, c’est normal, il faut vivre, non c’est l’association qui me déplait.

Et puis j’ai lu les conseils pour l’emploi dans les terrariums : vos serpents seront chouchoutés. Ils viennent d’où les serpents exotiques ? moi j’en rencontre pas en allant chercher ma baguette.
Là aussi, ce n’est pas le fait d’avoir des serpents exotiques que je critique, A chacun ses joies, ses plaisirs ; j’ai toujours eu des chats, mais est-ce que c’est « éco-responsable » d’avoir des chats, des chiens juste pour notre plaisir sans compter l’argent que cela nous coûte alors qu’à notre porte il y a toute la misère du monde (chats et chiens faisant en plus des tonnes de déjections, dont on ne sait que faire !)
Donc que tu parles de l’utilisation de la sphaigne pour les terrariums à serpents exotiques ne me gêne pas : c’est ton business mais ce n’est pas de « l’éco-responsabilité »

En passant un truc qui m’énerve (un peu H.S) : ce sympathique Nicholas H., ses bonnes émissions, sa fondation pour la sauvegarde de la planète ne l’a pas empêché d’autoriser dans la gamme des ses produits, des tas d’ingrédients dont les utilisateurs et la planète se passeraient bien ! Comme quoi business, money et bons sentiments sont bien difficiles à concilier.

Commerce équitable : j’essaie d’y croire, car je sais qu’il y a des associations qui « font des choses et qui se remuent » Si on ne croit plus au Père Noël, autant se flinguer tout de suite !

Etii : comment veux-tu que la grande distribution fasse du commerce équitable avec le tiers monde alors qu’elle achète au rabais aux éleveurs et agriculteurs de notre pays.

J’ai vu l’autre jour à la TV, c’était bien parce que cela donnait vachement bonne conscience après le dîner, un reportage sur une association qui avait aidé un village du Mali ou Niger dans la culture du coton, et avait fixé un prix d’achat minimum. Les femmes souriaient, le village ne se mourait plus, une école ouverte bref c’était la joie !
Moi je n’ai pas du tout compris le choix de la culture : le coton sachant que c’est une culture avide d’eau, exigeante en pesticides (voir le désastre de la mer d’Aral, alors au Sud-Sahel).
Je me demande si à long terme ce choix de commerce équitable sera judicieux.

Pour en revenir à la sphaigne du Chili : pour l’instant et pour quelqu’un qui n’y connaît rien, cela semble rouler du point de vue écologique…. Parce que la demande n’est pas trop importante… mais quand la Chine va s’y mettre vraiment, elle s’y est déjà mise à l’horticulture, tu imagines… tes paysans vont cueillir, cueillir, la sphaigne sera de qualité de plus en plus médiocre, et après ils vendront la tourbe !
En premier on pense à manger et à à se vêtir quand on a rien .. puis après et très vite on veut la télé, la voiture, le portable. Qui aurait le toupet de leur dire : « non soyez bien gentils, vous gagnez assez d’argent, la télé, le portable, les machines : pour vos petits enfants ».
. Les pays en voie de développement, globalement, l’écologie : ils n’en ont rien à cirer… et ils ont bien raison, comme donneurs de leçon on est très fort : est-ce que le Japon ou la Norvège réduisent leurs quotas de baleines, est-ce que nos pécheurs bretons acceptent de réduire leurs quotas, est-ce que l’on supprime les porcheries bretonnes qui polluent presque tout le littoral, est-ce que la sécheresse de cette année a empêché les agriculteurs de Dordogne d’arroser pendant des journées entières leurs cultures de….. vous pensez au maïs….. mais non de TABAC ..(j’ai pu voir ça pendant 15 jours en juillet…. Et puis un jour les fleurs ont été cueillies et après il y a eu une grande pulvérisation qui puait, on a fermé tous les volets et fenêtres et toutes les abeilles dont l’essaim avait niché dans la cheminée (on avait téléphoné à l’apiculteur) sont tombées comme des mouches, des centaines dans la cour dans la maison… au bout de deux jours plus d’abeilles…on a décommandé l’apiculteur.

Alors demander à des gens de ne pas vivre misérablement de la sphaigne pour des fleurs même rarissimes alors que nous sommes incapables de balayer chez nous m’apparaît un peu fort ! et c’est vraiment regrettable pour la flore et la faune.

Conclusion : cette sphaigne est sûrement un super produit, j’en achèterai peut-être (la tentation) si je croise son chemin, en ayant bien sûr un peu honte car j’aurai devant les yeux les magnifiques vues des tourbières ; honte car je ne pense pas que l’on soit, à long terme, dans le cadre d’une exploitation « éco-responsable ».

Eugénie

C'est ainsi que vit l'être humain dans l'euphémisme en ce qui concerne autrui et dans l'hyperbole en ce qui concerne lui-même...

Pauvre planète :-/ Il y a quand même des signes encourageants, nos petits gestes quotidiens: CONTINUONS :-)

"Conclusion : cette sphaigne est sûrement un super produit, j’en achèterai peut-être (la tentation) si je croise son chemin, en ayant bien sûr un peu honte car j’aurai devant les yeux les magnifiques vues des tourbières ; honte car je ne pense pas que l’on soit, à long terme, dans le cadre d’une exploitation « éco-responsable »."
Tu as sans doute raison, mais les occasions d'avoir honte dans la vie de tous les jours sont tellement nombreuses ! Tiens, rien qu'en jardinage, qui va s'interdire d'acheter la moindre plantouille qui pousse en godet de tourbe, hummmm ? Allez, il faut bien avouer que la passion est souvent plus forte que la raison !

Je pense encore néanmoins que l'exploitation de cette sphaigne du Chili est "moins pire" que certaines autres exploitations liées à un quelconque substrat.
Bien sûr, je sais, je ne devrais pas cultiver des plantes "exotiques" qui exigent des conditions de culture particulières, tout comme je ne devrais pas avoir d'aquariums tropicaux, si c'est pour donner ensuite des conseils à deux balles sur la protection de l'environnement.

Merci quand même à Tao de nous avoir apporté quelques éclaircissements sur le sujet, l'était pas obligé !
C'est vrai que le ton utilisé était un peu... spécial, mais bon, y'en aurait peut être autant à dire sur la personne qu'il visait et qui participe ailleurs de façon fort différente qu'ici, alors...

Sinon pour rester sur la sphaigne du Chili, c'est intéressant de voir comment la discussion est partie sur des considérations écologiques suite à la demande initiale et toute légitime de François qui ne cherchait qu'à s'en procurer une petite poignée vivante afin de la tester sur orchidées et de la cultiver ( la faire végéter ). J'espère qu'il a trouvé satisfaction.

Afin qu'il n'y ait pas de confusion, je comprends volontier la réaction de tao06600, alors que j'avais remis en cause sa démarche et son implication écologique ...
J'ai cependant, le droit d'emmettre des doutes.
A l'inverse de ce qu'avoue François : " la faiblesse d'y croire ... ", j'estime qu'on a trop pris l'habitude de se faire rouler dans la farine avec des termes "pompeux" qui sont repris (ou générés) par les "créateurs de tendances". Et à mon goût il y en a un peu trop ( de ces termes ) dans le site vantant les bienfaits et la pureté ( attention il y a encore deux sens ) de Chiloémoss.
Je voulais juste attirer l'attention sur le fait qu'une présentation commerciale, aussi honnête soit-elle, n'est jamais que le reflet enjolivé d'une réalité parfois moins reluisante. ( attention, y'a un jeu de mot potentiellement subtil ou alors encore complétement vaseux )

--
Denis

Je ne vois pas plus de "pub" là-dedans que le site sur les Rhodos, cité sur le fil du même nom qui fait de la VPC, que le fait que l'on nomme parfois les roses d'André Eve ou d'Austin, que l'on parle de la grelinette, des iris chrysographes de Thierry Denis, etc...

Seul point positif : Eugénie, je t'adore & Markot je veux voir les tourbières du limousin.

Tout augmente, Eugénie, tout augmente ! (((o;
A part ça, je trouve que tu as drôlement raison de pointer les dérives du commerce dit équitable (même si j'apprécie les produits en question) ; dès lors que les cultures ou productions destinées à l'export remplace les cultures et productions vivrières, y a un biais, et pas petit.

Denis

Oh Chitalpa m'enfin ! je t'avais dit de ne le dire à personne ! Ok on ira en voyages de noces dans les tourbières du Limousin avec Markot.

Ben à vrai dire, si tu relis bien, c'est dès la deuxième intervention (la tienne donc) que la discussion est partie en sucette, vers des considérations écologiques et économiques !
La petite poignée vivante, c'est juste pour cultiver quelques plantes insectivores, et non pour des orchidées.

"Je sais bien moi, où tu pourrais en trouver de la sphaigne si tu t'en donnais la peine, François. Il me semble que nous avions abordé le sujet il y a fort longtemps ..."

La mémoire me fait défaut mais il y a fort à parier que ça se passait en dessous de la ceinture ;)) !
Bises également...

--
Denis

Il faut que j'envoie un mail un Blandine pour avoir de plus amples renseignements... Mais promis, je vous fait un rapport détaillé sur le sujet.

"T'es allé voir au rayon hygiène d'une superette ?"

Ouaaah, on ne l'avait pas encore faite cette allusion là ! Si ? Ah bon... Remarque, ça fait toujours autant rire etii, il est bon public. Refais là demain, il aura sans doute oublié, pétage de rire garanti !

"tu vas y réfléchir à deux fois avant de recommencer, "
M'étonnerait...Manquerait plus que ça !

"mais nous on a bien rigolé"
On s'amuse, on pleure, on rit, il y a des méchants et des gentils, c'est un peu le pays de Candy, ici !