Pour retourner au forum Le Jardinage en France
| Pour répondre
Question sur les Rhodos
| | |
Message envoyé par echofred 8 (lang.fred@voila.fr) le 8/12/05 - 14:31
J’ai encore une ptit question maintenant sur les rhododendrons, finalement deux !
J’ai noté quelques variétés sur papiers en feuilletant des revus
Rhododendron augustii
Rhododendron temple belle
Rhododendron campanulatum
Rhododendron carita
Rhododendron yellow hammes
Rhododendron cinnbarinum
Rhododendron alison johnstone
Rhododendron falconeri
Rhododendron thomsonii
Rhododendron albrechtii
Rhododendron winsome
C’est naturellement introuvable dans une pépinière classique, vous avez des bonnes adresses de pépinières accessibles au niveau des prix par trop loin du département de la Somme 80. (Prés de la frontière belge serait formidable merci)
La deuxième questions suite à une visite dans une pépinière, j’ai noté les noms suivant de divers variétés de rhododendron à petite feuille, restent t’elles petites ?
Rhododendron azurika
Rhododendron princess ann
Rhododendron moerheim
Rhododendron robert seleger
Rhododendron arends
Rhododendron shamrock
Rhododendron cilippense
Rhododendron hippophacoides
|
Réponse:
RE: Question sur les Rhodos
| | |
| et ben, il y en a qui ont gagné au loto ? un bon yakushimamum, moi, ça me suffira |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
| Tu confonds espèces et "variétés" (si on peut dire). Si tu t'intéresses au genre, le livre "Les Rhododendrons" de R. Grall, J. Lennon et G. Claustre (Éditions de Lien - ISBN 2-909213-00-5) pourrait t'être utile. Voir aussi le site de l'American Rhododendron Society (lien ci-dessous). Olivier. |
Voici un lien qui appartient à ce message: Listing ARS
RE: Question sur les Rhodos
| | |
| Je suis loin de bien m'y connaitre dans les Rhododendron, mais je vais essayer de t'éclairer un peu. Il y a quelques petites erreurs dans tes noms que je me suis permis de corriger pour que tu puisses trouver plus facilement : Espèces :
Rhododendron albrechtii
Rhododendron augustinii
Rhododendron campanulatum
Rhododendron cinnabarinum
Rhododendron falconeri
Rhododendron thomsonii
Cultivars et hybrides : Rhododendron 'Alison Johnstone'
Rhododendron 'Carita'
Rhododendron 'Temple Belle' Je ne connais pas les deux autres... Concernant les espèces et cultivars que tu cites en dessous, je n'en connais que trois : Rhododendron 'Shamrock' reste nain, mais attention car Olivier disait que ses fleurs grillaient très facilement. Rhododendron hippopaeoides est une azalée de taille moyenne, dont les feuilles prennent de belles coueleurs avant de tomber (C'est c qui m'avait marqué en tout cas). Sinon, le livre que j'ai devant moi (Arbustes et arbrisseaux, de Roger Phillips et Martyn Rix) dit à propos de Rhododendron 'Cilpinense' : "Haut de 1m et plus large". Sinon, grace au site de Jean-Pierre, j'ai trouvé l'adresse d'une pépinière belge spécialisée dans ces plantes. Le gros avatage est qu'elle produit des plants de pleine terre, qui reprennent beaucoup plus facilement. En effet, une grande partie des echecs dans la culture des Rhododendron vient de la transition tourbe/terre.
|
Voici un lien qui appartient à ce message: Pépinières Wauthier
RE: Question sur les Rhodos
| | |
Je peux te parler de Cilpinense, que je cultive (et admire) depuis 5 ans maintenant.
Il pousse très bien, supporte même bien le soleil, mais pas trop violent quand même : la canicule de 2003 lui a brûlé quelques feuilles trop exposées, mais il s'est regarni dès l'année suivante.
Il fleurit très tôt, vers la mi-mars à Lyon, et sa floraison dure environ 3 semaines. On ne voit plus le feuillage quand il est en fleurs ! mais c'est au stade boutons (roses)+ fleurs (blanches) que je le préfère.
Il reste en joli coussin bien arrondi, d'environ 80 cm de haut sur 1 m de large chez moi.
Une plante sans souci, dans laquelle les clématites à petit développement adorent se faufiler...
(OLIVIER_NORTH_FRANCE, NE LIS PAS CE QUI SUIT, STP !!!!!;o)) bises !)
Mon terrain n'étant pas forcément assez peu calcaire pour lui...je l'avais planté dans une fosse d'environ 1 m de long sur 60 de large, 60 de profond, aménagée à ma manière! Je n'en dis pas plus..Je sais, je suis une hérétique, et relapse en plus !
Il y prospérait en compagnie d'une azalée japonaise ('Kirin', qui fleurit plus tard que lui), sous l'ombre partielle d'un érable du japon (A. palmatum 'Kitoseyama')
Je l'ai déterré et mis en pot en fin de printemps dernier pour l'emmener dans mon nouveau jardin : il est en pleine forme, cela ne semble pas lui déplaire non plus !
Je te joindrai des photos tout à l'heure : pour le moment, la "biquette" est en train de se faire ravaler la façade, apparemment ! ;o). Tu verras que les feuilles restent petites, elles n'ont pas grandi avec le temps. Elles ne sont pas aussi petites que celles de Blue Tit ou d'Azurica, quand même, ni que celles des azalées ! Tu pourras comparer avec sa voisine, sur les photos.
Si tu as d'autres questions...n'hésite pas !
Bises
Zéphirine |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
Antoine,
Ton lien ne fonctionne pas, je le corrige.
Pépinière Wauthier
Toute les variétés qu'il cultive ne sont pas reprise dans son catalogue.Certaines sont produites en faible quantité et il ne les propose qu'à ceux qui les recherchent vraiment et dans la mesure de leurs disponibilités. Amicalement
Jean-Pierre
|
RE: Question sur les Rhodos
| | |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
| Depuis le début de ma passion pour les fleurs je m'intéresse de très près aux rhododendrons. J'aimerais ajouter quelques renseignements complémentaires. Mais, d'abord dans l'ordre des interventions: 1) j'aimerais bien savoir dans quelles revues echofred a trouvé justement ces rhododendrons de sa première liste?? 2) Un très grand MERCI à Olivier pour le site américain excellent! 3) Je suis d'accord avec Antoinepasdecalais, cependant je n'ai pas remarqué cette difficulté dûe à la transplantation du pot en pleine terre. Donc, dans la première liste (au noms corrigés) d'echofred il s'agit de rhododendrons botaniques et particulièrement de rhododendrons qui poussent dans l'Himalaya. (Il y en a encore beaucoup d'autres...) Ces rhododendrons sont pratiquement introuvables dans des pépinières car, souvent, ces espèces botaniques sont protégées et donc non-commercialisables. Pour pouvoir obtenir quand même quelques uns, il faut adhérer à des sociétés de rhodos et participer aux échanges de graines.
Si vous semer des rhododendrons "naturels", les chances de réussite sont très faibles, mais elles existent malgré tout. Plusieurs années d'essais sont nécessaires avant d'obtenir un plant assez fort pour pouvoir survivre. Ces rhododendrons ne poussent pas dans une terre égale pour tous, disons, par ex. une terre de bruyère acide. Régulièrement des expéditions sont entreprises sur le terrain pour les recherches de sols, d'exposition etc, et on trouve une diversité étonnante par rapport aux espèces différentes. Ce sont des études très complexes. A cela s'ajoutent les ennemis (insectes et maladies) dont le germe a été transmis de la plante-mère aux semis.
Mais tout cela ce sont des banalités connues pour tous ceux qui cultivent et procèdent par semis. Je ne suis pas experte en botanique, mais c'est seulement pour vous dire ces difficultés là que je connais bien. Par contre, si le "virus du rhododendron" nous a contaminé, alors rien ne nous arrête, et c'est comme cela que l'on doit persevérer.
J'espère que vous serez très nombreux à découvrir ces merveilles de la nature qui vous assurent la joie au quotidien.
rosacentifolia qui aime les rhodos pour leur multiples vertues |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
| merci à tous ces intervenants et au grand savoir de Rosacentifolia - sans aller aussi loin, quelqu'un connait-il le yak NANCY EVANS - j'ai envie de l'offrir à mon jardin |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
Winsome est un de mes chouchous. Ses feuilles ont petites et denses, ses nouvelles pousses sont bronze et ses fleurs d'un beau rose cerise.
Sinon j'ai tendance à choisir souvent des rhodos élégants même une fois défleuris. certains ont les tiges de l'année rouges, d'autre de l'indumentum sous les feuilles qui rendent l'arbuste élégant de nombreux mois, etc...
Le rhodo Ebony Pearl a le feuillage torsadé et couleur vinaigre/café, myrtilloides a un feuillage aromatique, etc... Macabaenum a des fleurs tubulaires, etc... Linearifolium (ex Azalée) est appelée araignée de part la finesse de son feuillage et de ses fleurs.
Bref ne pas se précipiter.
Je me suis amusé à semer des rhodos il y a 18 mois, ils mesurent aujourd'hui bien 15cm et devraient fleurir d'ici 3 ans. Certains ont de l'indumentum, d'autres des tiges rouges. Bref de quoi rêver sur leur developpement futur et la perle rare. |
Voici un lien qui appartient à ce message: myrtilloides
RE: Question sur les Rhodos
| | |
Merveilleux, Chitalpa, et ils sont si bien mis en valeur! Tu dis : 15 cm? la première année du semis? Sont-ils des botaniques?? Les miens, semés il y a trois ans, mesurent entre 7 et 8 cm. Je parle du plus grand (Rh. camtschaticum). Mais le feuillage commence à prendre forme depuis cette année et je crois, si tout va bien, je pourrais avoir une fleur l'année prochaine.
En tout cas merci pour ton très beau myrtilloides!
Capucine, vraiment, mes connaissances sont loin d'être grandes, mais c'est un beau sujet qui m'attire.
Bises toutes roses |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
Pour répondre à ROSACENTIFOLIA, j'ai regardé dans une revue édition spéciale plante de terre de bruyère "mon jardin ma maison" ainsi que dans l’encyclopédie 15000.
J'ai sélectionné les espèces botaniques que je trouve moins sophistiqués que les rohdos que l'on trouve dans les pépinières franchisées. J'ai rien contre les hybrides sûrement plus florifères mais certaines fleurs d'hybride ressemblent trop à des décorations de noël et s'intègrent mal pour mon jardin. Enfin c'est une histoire de goût. J'ai visité le parc des moutiers prés de Dieppe 76. Je suis resté admiratif devant les rhodo et plus particulièrement des énormes Augustinii de plusieurs mètres, placés à contre jour, c'est magnifique… |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
En fait Rosacentifolia, je vois que nous sommes tous les 2 passionnés par les rhodos. :o)
Quand je dis 15cm c'est à la fin de la 2ème année du semis, et encore pas tous ! Pour être honnête, 30% font moins de 5 cm, 50% entre 5 et 10 et 20% plus de 10cm.
Mes semis ne sont pas des botaniques pur jus, j'ai des plants de Wardii x Macabaenum. J'aime bien semer des graines de mes rhodos préférés et voir ce que ça donne. Parfois j'hybride entre 2 plants bien différents. Si tu veux l'année prochaine j'essaierai de semer des graines de Myrtilloides et t'en passerai en cas de réussite de semis. Je sème dans des godets, ne garde que le plant le plus fort et ayant le dessous des feuilles rouges (signe d'indumentum) et place le tout dans un aquarium fermé, à l'exterieur à l'ombre avec 1 cm d'eau de pluie en fond. Pas besoin d'arroser vu que l'air dans l'aquarium est saturé d'eau. Une mauvaise photo (déjà passée, désolé pour les habitués) de 2 de mes semis entourant un affreux nain de jardin, photo datant de cet été. Ca a encore grandit depuis. Tu verras les feuilles sont déjà énormes.
|
RE: Question sur les Rhodos
| | |
| Pour répondre à Capucine les rhodo de la deuxième listes sont à moins de 11 euros en conteneur de1 litre. Je pense que ce n’est relativement honnête. |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
| mais pourquoi tu dis affreux ce nain de jardin ? puisque tu l'as c'est que tu l'aimes - j'ai essayé deux fois le linearum et il a jamais voulu rester dans le jardin - où est-il ? |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
je dis affreux car il l'est !
mais heureusement je ne l'ai pas à 100%, je l'ai en garde partagée avec 3 amies. D'ailleurs demain soir, si je passe la fouille à l'entrée, il devrait se transformer en nain d'appartement pour quelques semaines... MDR |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
J'ai fermé les yeux pour le nain, Chitalpa, et regardé soigneusement le reste. Oui, ils sont très, très beaux tes semis, les feuilles bien brillantes et vertes. Et puis, pas besoin de dire que ton myrtilloides m'intéresse et je serais même ravie d'en recevoir un exemplaire! Si tu ne veux pas te faire le travail avec le semis, tu peux aussi m'envoyer quelques graines. Voudrais-tu un échange??
Je crois que tu as la bonne méthode pour le semis. A quel moment tu commences à donner de l'engrais?
Voici, comment je procède: je sème dans un bac à croissant (vide), en raies, semis serré (j'ai cru comprendre que les rhodos aiment la culture en groupe), humecte le tout et ferme le couvercle. Si la saison est encore/ou déjà fraîche, je place cette boîte dans la serre non chauffée et à l'ombre. Sinon elle aura sa place au balcon, à l'ombre. Je repique les plus fortes au bout de un ou deux mois, quand ils ont deux feuilles. Celles-ci ne sont guère plus grosses que la tête d'une aiguille, et ont en générale deux longues racines en fourche extrêmement fines. Puis ça pousse, très lentement. Le premier hiver est assez critique pour ces mini-plantules. J'évite à ce qu'elles prennent froid, donc elles restent hors gel. Puis, la saison suivante je les repique encore une fois et soit elles montrent des signes de faiblesse (elles deviennent marron) soit de régénération. C'est vrai, il y a des pertes, c'est inévitable! A partir de l'année prochaine je vais risquer de les hiverner à l'extérieur.
Avez-vous d'autres méthodes à expérimenter?
Merci, echofred, pour les renseignements. C'est plutôt étonnant qu'une Revue montre ces espèces peu courantes! Je partage ton goût, j'ai une nette préférence pour les Rh. botaniques, leur couleurs et leur formes sont incomparablement plus "travaillées". |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
Echofred,
Je compte 39 pages de références en rhodos dans le catalogue de l'Arboretum Waasland. Cette pépinière-arboretum est située près de Saint-Nicolas (Sint-Niklaas), entre Anvers et Gand. Il expédie aussi les plantes à l'étranger. Tu peux contacter Michel Decalut, le gérant, par téléphone au 32.3.775.93.09 ou par mail à l'adresse arboretum.waasland@pandora.be. Nombre de participants au forum sont déjà clients chez lui et en sont très contents. @micalement
Caroline |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
| MERCI CAROLINE POUR CETTE INFO |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
| Rosacentifolia, Bon l'année prochaine je garderai des graines de mon Myrtilloides, j'en semerai une parti et t'enverrai le reste. Relance moi en mai, j'ai une petite tête !!! En fait j'ai constaté que les semis marchaient mieux dans un mélange très fin et retenant beaucoup l'eau. Dans une mélange trop grossier ça ne germait pas ou peu.
Je sème moi aussi en caissette, en avril, qui trempe dans 1cm d'eau. Quand les pousses ont 2/4 feuilles je les repique vite fait, plus ils sont petits plus facilement ils reprennent. Je les repique directement dans leur godet dans lequel il vont rester 2 ans et hop dans l'aquarium, toujours avec 0.5/1cm d'eau !
Je fais donc un repiquage de moins que toi. Tout est placé dans une ombre claire et fraiche en exterieur. Par contre hivernage hors gel dans un local devant une fenêtre à 3/10 degrés.
En 2 ans j'ai dû avoir 15/20% de pertes, surtout la 1ère année quand les plants sont minuscules. |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
Oui, je crois et j'ai constaté aussi que la fraîcheur en hiver leur fait du bien.
Tu parles du substrat, Chitalpa ..... eh bien, je mélange la tourbe avec du sable, car un spécialiste m'a dit, que le sol doit être très acide et jamais déssecher. Puis la conservation des pots se fait en temps de repos "par terre", c'est-à-dire le pot doit toucher la terre...
Pour ta mémoire: mets un noeud dans ton mouchoir et rappelle-toi ton éventuelle proposition. Encore une fois: veux-tu un échange?
Bises,
rosacentifolia |
RE: Question sur les Rhodos
| | |
Ne t'inquiète pas, je m'en souviendrai pour les graines mais n'hésite pas à me relancer quand même ! MDR
Je ne veux pas necessairement d'échange Rosacentifolia, je suis déjà heureux de ne pas être le seul fada à semer des rhodos ! Rien que de partager ma passion est un échange.
Oui pour le substrat il faut un mélange assez spongieux et souple.
Bises |
|
|
|
|
